Нужен совет!
-
- Живу я тут
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 04:39
- Откуда: Канада
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Нужен совет!
Ольга, я не сильна в психологии, но то, что знаю из первого курса западного университета, скажу. В школах не используется слово "агрессивность." А если оно не используется, само явление не определяется. Сколько у вас в районе школ?
- Владимир Сергеевич
- Легенда форума
- Сообщения: 5521
- Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
- Откуда: Саратовская область
- Благодарил (а): 4358 раз
- Поблагодарили: 5022 раза
Re: Нужен совет!
Ирина ..про восток..Вы имели в виду к Вам..в Канаду....
[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
-
- Живу я тут
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 04:39
- Откуда: Канада
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Нужен совет!
Я имела в виду в восточные области России.
В Канаду наши приезжали. А было бы здорово, если бы еще организовались. Но это, наверно, только через министерство.
В Канаду наши приезжали. А было бы здорово, если бы еще организовались. Но это, наверно, только через министерство.
-
- Посетитель
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 авг 2023, 16:50
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Нужен совет!
Подскажите, как поступить правильно, если например, рассмотрено дело об АП, вынесли наказание , допустим штраф. Комиссия считает, что подросток не нуждается в профилактике на межведомственном уровне, достаточно ведомственного учёта. Каким документом оформить это решение с рекомендацией ведомственного учёта, проведения профилактической работы ?
- Кокина Ольга
- Модератор
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
- Откуда: п.Ревда Мурманская область
- Благодарил (а): 1735 раз
- Поблагодарили: 1798 раз
Re: Нужен совет!
Светлана, здравствуйте.
Основанием для проведения индивидуальной профилактической работы является в том числе и постановление комиссии.
Вы же направляете в отдел полиции (кто составил протокол по КоАПу) и в образовательную организацию постановления? Получая постановление они и работают дальше.
Статья 6. Основания проведения индивидуальной профилактической работы (Федеральный закон от 24.06.1999 N 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних")
Основаниями проведения индивидуальной профилактической работы в отношении несовершеннолетних, их родителей или иных законных представителей являются обстоятельства, предусмотренные статьей 5 настоящего Федерального закона, если они зафиксированы в следующих документах:
1) заявление несовершеннолетнего либо его родителей или иных законных представителей об оказании им помощи по вопросам, входящим в компетенцию органов и учреждений системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних;
2) приговор, определение или решение суда;
3) постановление комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав, прокурора, руководителя следственного органа, следователя, органа дознания или начальника органа внутренних дел;
4) документы, определенные настоящим Федеральным законом как основания помещения несовершеннолетних в учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних;
5) заключение, утвержденное руководителем органа или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних, по результатам проведенной проверки жалоб, заявлений или других сообщений.
Основанием для проведения индивидуальной профилактической работы является в том числе и постановление комиссии.
Вы же направляете в отдел полиции (кто составил протокол по КоАПу) и в образовательную организацию постановления? Получая постановление они и работают дальше.
Статья 6. Основания проведения индивидуальной профилактической работы (Федеральный закон от 24.06.1999 N 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних")
Основаниями проведения индивидуальной профилактической работы в отношении несовершеннолетних, их родителей или иных законных представителей являются обстоятельства, предусмотренные статьей 5 настоящего Федерального закона, если они зафиксированы в следующих документах:
1) заявление несовершеннолетнего либо его родителей или иных законных представителей об оказании им помощи по вопросам, входящим в компетенцию органов и учреждений системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних;
2) приговор, определение или решение суда;
3) постановление комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав, прокурора, руководителя следственного органа, следователя, органа дознания или начальника органа внутренних дел;
4) документы, определенные настоящим Федеральным законом как основания помещения несовершеннолетних в учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних;
5) заключение, утвержденное руководителем органа или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних, по результатам проведенной проверки жалоб, заявлений или других сообщений.
- Олег Бабкин
- Живу я тут
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 22:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 1683 раза
- Контактная информация:
Re: Нужен совет!
Добавлю еще свои "5 копеек" к объяснению Ольги. В случае, если есть постановление комиссии о проведении ИПР или решение об этом органа внутренних дел (постановка на учет в ПДН),то дополнительного решения, например, образовательной организации о проведении ИПР (соответственно о постановке на ВШУ) не нужно.Школа проводит ИПР на основании решения других уполномоченных органов.Таким образом, при подсчете комиссией количества в районе несовершеннолетних, в отношении которых проводится ИПР, не будет "задвоения" количества подучетных, которое обычно происходит,если школа тех детей, которые уже состоят на учете в полиции, еще и ставит на свой внутренний учет.Кокина Ольга писал(а): ↑22 фев 2024, 09:24Светлана, здравствуйте.
Основанием для проведения индивидуальной профилактической работы является в том числе и постановление комиссии.
Вы же направляете в отдел полиции (кто составил протокол по КоАПу) и в образовательную организацию постановления? Получая постановление они и работают дальше.
Статья 6. Основания проведения индивидуальной профилактической работы (Федеральный закон от 24.06.1999 N 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних")
Основаниями проведения индивидуальной профилактической работы в отношении несовершеннолетних, их родителей или иных законных представителей являются обстоятельства, предусмотренные статьей 5 настоящего Федерального закона, если они зафиксированы в следующих документах:
1) заявление несовершеннолетнего либо его родителей или иных законных представителей об оказании им помощи по вопросам, входящим в компетенцию органов и учреждений системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних;
2) приговор, определение или решение суда;
3) постановление комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав, прокурора, руководителя следственного органа, следователя, органа дознания или начальника органа внутренних дел;
4) документы, определенные настоящим Федеральным законом как основания помещения несовершеннолетних в учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних;
5) заключение, утвержденное руководителем органа или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних, по результатам проведенной проверки жалоб, заявлений или других сообщений.
"Лучший способ сделать детей хорошими - это сделать их счастливыми."
http://detipenza.ru/
http://detipenza.ru/
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: Нужен совет!
Светлана, если комиссия приняла решение о вынесении штрафа, то гражданин будет учитываться как оштрафованный, после того, как постановление вступит в законную силу, а это будет через 10 дней после вручения или получении копии постановления. Считаю будет преждевременно в день вынесения решения о штрафе рассматривать вопрос о постановке на учёт и организации ИПР. А вот если подросток или родитель напишут заявление, тогда можно признать в СОП, ставить на "учёт", организовывать ИПР. Так что если нет вступившего в законную силу постановления или заявления, то нет и повода подымать этот вопрос и отражать его в документах. Но это как комиссия решит. А когда копии постановлений направляю в полицию, то напоминаю необходимость принимать меры профилактики предусмотренные ФЗ-120.Светлана Влади писал(а): ↑21 фев 2024, 18:43Подскажите, как поступить правильно, если например, рассмотрено дело об АП, вынесли наказание , допустим штраф. Комиссия считает, что подросток не нуждается в профилактике на межведомственном уровне, достаточно ведомственного учёта. Каким документом оформить это решение с рекомендацией ведомственного учёта, проведения профилактической работы ?
-
- Посетитель
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 авг 2023, 16:50
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Нужен совет!
Какое заявление должны написать родители и несовершеннолетний?
При рассмотрении материалов об отказе в ВАД мы выносим постановление о применении мер воздействия в отношении несовершеннолетнего. В нем выносим предупреждение и поручение, н-р, ОО об организации ипр, или проведение профилактической беседы, срок исполнения.
Если рассматриваем отказной материал по уголовному делу, то как правило выносим 2 постановления : о мерах воздействия- предупреждение (по регион.зак-ву) и второе- об организации ипр на межведомственном уровне.
А вот как правильно с теми, кто субъекты- наказание по коап вынесли. А дальше? Достаточно ли этого? Как и нужно ли проконтролировать проводится ли в отношении него ведомственная ипр?
При рассмотрении материалов об отказе в ВАД мы выносим постановление о применении мер воздействия в отношении несовершеннолетнего. В нем выносим предупреждение и поручение, н-р, ОО об организации ипр, или проведение профилактической беседы, срок исполнения.
Если рассматриваем отказной материал по уголовному делу, то как правило выносим 2 постановления : о мерах воздействия- предупреждение (по регион.зак-ву) и второе- об организации ипр на межведомственном уровне.
А вот как правильно с теми, кто субъекты- наказание по коап вынесли. А дальше? Достаточно ли этого? Как и нужно ли проконтролировать проводится ли в отношении него ведомственная ипр?
-
- Общительный
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 21 мар 2023, 12:20
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Нужен совет!
Пдн ставит на учёт в соответствии с приказом 845. никаких допов не нужно для принятия такого решения... Больше скажу, у нас в регионе пдн ставит на учёт с момента составления протокола...
ВШУ на основании Заключения руководителя ОО. и решение об ипр может приниматься без комиссии на Советах профилактики
НЕ проводить работу в случаях, предусмотренных п. 1 ст. 5 120-фз не предусмотренно. так как ст. 5 не звучит, что ипр МОЖЕТ проводиться...
Мы после рассмотрения любых дел и материалов рассматриваем вопрос о межведе... и соответственно либо выносим Постановление об организации межведа или нет... именно только если организуем, если нет, то как я уже писал выше, то с ним будет проводится работа в рамках ведомственных учетов.
мы не ждём сроков вступления... ипр это не наказание, а помощь. заставить людей её принимать невозможно. профработа ВСЁ РАВНО проводится в виде информирования и пропаганды со всеми, но никто в бутылку не лезет из-за этого... проведение профработы никак не ущемляет права лиц. никаких неблагоприятных последствий это не несёт. Истерика по поводу ИПР избыточна и больше нагоняется самими некомпетентными специалистами органов и учреждений, которые угрожают этим, говоря что "поставим на учёт" , но если у них ума нет, то к сожалению, других работников тоже нет. иногда, когда мы исключаем из банка данных СОП, то, если кто-то из субъектов указал в отчёте, что надо ипр продолжить, то мы так и принимаем решение - из бд исключить, ОО (ОДН, СРЦН....) продолжить работу в рамках ведомственного профучета/патронажа...
Поэтому, решать вашей комиссии.
ВШУ на основании Заключения руководителя ОО. и решение об ипр может приниматься без комиссии на Советах профилактики
НЕ проводить работу в случаях, предусмотренных п. 1 ст. 5 120-фз не предусмотренно. так как ст. 5 не звучит, что ипр МОЖЕТ проводиться...
Мы после рассмотрения любых дел и материалов рассматриваем вопрос о межведе... и соответственно либо выносим Постановление об организации межведа или нет... именно только если организуем, если нет, то как я уже писал выше, то с ним будет проводится работа в рамках ведомственных учетов.
мы не ждём сроков вступления... ипр это не наказание, а помощь. заставить людей её принимать невозможно. профработа ВСЁ РАВНО проводится в виде информирования и пропаганды со всеми, но никто в бутылку не лезет из-за этого... проведение профработы никак не ущемляет права лиц. никаких неблагоприятных последствий это не несёт. Истерика по поводу ИПР избыточна и больше нагоняется самими некомпетентными специалистами органов и учреждений, которые угрожают этим, говоря что "поставим на учёт" , но если у них ума нет, то к сожалению, других работников тоже нет. иногда, когда мы исключаем из банка данных СОП, то, если кто-то из субъектов указал в отчёте, что надо ипр продолжить, то мы так и принимаем решение - из бд исключить, ОО (ОДН, СРЦН....) продолжить работу в рамках ведомственного профучета/патронажа...
Поэтому, решать вашей комиссии.
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: Нужен совет!
Светлана, очень много вопросов в одном сообщении, наверно поэтому никто быстро отвечать не решился. Хотя можно отвечать и на один.Светлана Влади писал(а): ↑29 фев 2024, 20:18Какое заявление должны написать родители и несовершеннолетний?
При рассмотрении материалов об отказе в ВАД мы выносим постановление о применении мер воздействия в отношении несовершеннолетнего. В нем выносим предупреждение и поручение, н-р, ОО об организации ипр, или проведение профилактической беседы, срок исполнения.
Если рассматриваем отказной материал по уголовному делу, то как правило выносим 2 постановления : о мерах воздействия- предупреждение (по регион.зак-ву) и второе- об организации ипр на межведомственном уровне.
А вот как правильно с теми, кто субъекты- наказание по коап вынесли. А дальше? Достаточно ли этого? Как и нужно ли проконтролировать проводится ли в отношении него ведомственная ипр?
По поводу вопроса - какое заявление должны писать, могу пояснить, что не должны, а имеют право и что есть закон ФЗ-120, в котором есть статья 6.
То есть если несовершеннолетний, его родитель не знают о возможности подать заявление, вполне можно им на заседании комиссии об этом рассказать, а если они проявят заинтересованность, то можно помочь им написать и подать в комиссию такое заявление. А поскольку подавший заявление и комиссия собрана, то ничего не мешает комиссии имея законное основание для начала проведения профилактической работы начать эту профилактическую работу организовывать. И обычно комиссия сразу на заседании выносит постановление об организации ИПР.."Основания проведения индивидуальной профилактической работы".
Основаниями проведения индивидуальной профилактической работы в отношении несовершеннолетних, их родителей или иных законных представителей являются обстоятельства, предусмотренные статьей 5 настоящего Федерального закона, если они зафиксированы в следующих документах:
1) заявление несовершеннолетнего либо его родителей или иных законных представителей об оказании им помощи по вопросам, входящим в компетенцию органов и учреждений системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних...
А по другому вопросу, могу пояснить, что не надо совмещать разные дела в одном. Дела административные, о совершении общественно опасного деяния, о совершении а/п до достижения возраста привлечения к административной ответственности и об организации проведения ИПР - это разные дела, которые оформляются отдельно и как рекомендовали на курсах повышения квалификации, например в административном деле недолжно быть никаких упоминаний об организации ИПР и т.п.
Поэтому когда рассматриваете дело по ООД н/л (отказной материал по у/д) то надо выносить 1 постановление по делу об ООД. Я об организации ИПР оформляю вторым делом, в постановлении указываю о поступлении заявления, о совершении н/л ООД - общественно опасного деяния, такие дела находятся в отдельной папке, в неё потом помещаю справки от субъектов профилактики о проделанной работе и когда будет постановлении о снятии с учёта, убираю в архив.
В по вопросу о контроле за ведомственной работе в субъектах, полагаю, что проверку/контроль комиссия обязана будет провести если поступит жалоба о нарушении прав н/л в учреждении. А контроль за работой учреждения/организации осуществляет руководитель и опять же есть компетентные органы которые обязаны осуществлять проверки при поступлении им заявлений/сообщений о правонарушениях и т.п. в том числе и комиссия, когда поступит сообщение/заявление, тогда комиссия и решает вопрос о проверке/контроле. У других могут быть другие решения. (Когда я пришёл в комиссию, так-же в одном деле бывали и два постановления, но по мере обучения от этой практики ушли, чего и Вам желаю)
Re: Нужен совет!
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, по каким основаниям можно вернуть протокол, если в протоколе на родителя по ч.1 ст. 5.35 КоАП РФ отчество указано с приставкой Акиф Кызы, в переводе свидетельства о рождении ребёнка указаны ФИО также как в протоколе, а в переводе паспорта с английского языка на русский язык указана фамилия и имя без слов Акиф Кызы. Будет ли означать что это один человек?
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: Нужен совет!
Здравствуйте Гульнара! В некоторых странах, в паспортах отчеств нет. Если гражданин будет оформлять получение российского гражданства и паспорта, то он может просить получение паспорта как с отчеством, по свидетельству о рождении, так и без. Это один и тот же человек. В документах оформляйте как в протоколе - с отчеством.Гульнара писал(а): ↑06 мар 2024, 23:22Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, по каким основаниям можно вернуть протокол, если в протоколе на родителя по ч.1 ст. 5.35 КоАП РФ отчество указано с приставкой Акиф Кызы, в переводе свидетельства о рождении ребёнка указаны ФИО также как в протоколе, а в переводе паспорта с английского языка на русский язык указана фамилия и имя без слов Акиф Кызы. Будет ли означать что это один человек?
-
- Общительный
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 21 мар 2023, 12:20
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Нужен совет!
по моему мнению, это разные люди. возвратили бы, чтобы полиция устраняла противоречия. это их обязанность при возбуждении дела! опечатку или описку устранить может КДНиЗП, но не разночтения в указании личности!
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: Нужен совет!
А что делать, если у личности паспорта нет? Только свидетельство о рождении есть.Красов В.А. писал(а): ↑07 мар 2024, 11:14по моему мнению, это разные люди. возвратили бы, чтобы полиция устраняла противоречия. это их обязанность при возбуждении дела! опечатку или описку устранить может КДНиЗП, но не разночтения в указании личности!
Поскольку в деле есть копия паспорта, то комиссия не возвращая, может оформлять документ - протокол и постановления на личность без отчества. Это как большинство решит, это в компетенции комиссии.
Полагаю, что составлявший протокол "перестарался", раз в бланке протокола есть строчка с отчеством, а гражданин родился с отчеством, о чём есть свидетельство, то установил личность с отчеством, о чём составил протокол.
Если бы личность установил по паспорту - без отчества и так бы записал в протоколе, то этого вопроса и не возникло бы.
-
- Общительный
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 21 мар 2023, 12:20
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Нужен совет!
нет, не может это делается на стадии возбуждения дела, а не при рассмотрении. устранить противоречия обязан был тот кто возбуждал дело... чтобы, НАПРИМЕР, убедиться, что это документы одного человека, а не его убитого родителями брата близнеца... устранить это может овд по причине того, что миграционная служба это тоже ОВД, а не часть КДНиЗП...
если у КДНиЗП так много полномочий, то тогда в принципе зачем перевод, если все такие эксперты и сами могут и переводить, и писать как сами решат, и по факту одновременно подменить собой и переводчика и миграционную службу прям одни универсалы...
если у КДНиЗП так много полномочий, то тогда в принципе зачем перевод, если все такие эксперты и сами могут и переводить, и писать как сами решат, и по факту одновременно подменить собой и переводчика и миграционную службу прям одни универсалы...