КДН - Постановление Правительства РФ-о Допуске судимых

С 6 декабря 2011г. данный раздел закрыт для гостей. Для возможности просматривать этот форум Вам необходимо зарегистрироваться.
Аватара пользователя
Канарева Наталья
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:33
Откуда: Ленинградская область, областная комиссия
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 785 раз

Re: КДН - Постановление Правительства РФ-о Допуске судимых

Сообщение Канарева Наталья » 29 сен 2020, 12:36

Наталья, я думаю, что решение комиссии по допуску нельзя отменить самой комиссией, и мне не совсем понятно решение суда, который оставил решение комиссии в силе. Решение должно быть отменено в судебном порядке. Так как судебная практика по решениям о допуске еще не наработана, то надо обращаться в вышестоящий суд. А что прокуратура? Попробуйте обратить в наш Всероссийский метод центр. А по сути зачем ей сейчас решение, если она по справке несудимая?



Марчук Наталья
Общительный
Общительный
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 11:25
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: КДН - Постановление Правительства РФ-о Допуске судимых

Сообщение Марчук Наталья » 05 окт 2020, 05:09

Канарева Наталья писал(а):
29 сен 2020, 12:36
Наталья, я думаю, что решение комиссии по допуску нельзя отменить самой комиссией, и мне не совсем понятно решение суда, который оставил решение комиссии в силе. Решение должно быть отменено в судебном порядке. Так как судебная практика по решениям о допуске еще не наработана, то надо обращаться в вышестоящий суд. А что прокуратура? Попробуйте обратить в наш Всероссийский метод центр. А по сути зачем ей сейчас решение, если она по справке несудимая?
Наталья, добрый день! Гражданка обращалась в суды о признании нашего решения незаконным, но суд четко сказал, что на момент принятия решения КДН и ЗП судимость была, а значит решение легитимно.
По справке она не судима, но на нашем сайте есть информация о недопуске, убрать мы его можем только если наше решение будет признано недействительным (по тексту постановления правительства 796), но КАС предусматривает только признание решения органов власти незаконным...
Плюс, возможно, гражданка мечтает восстановиться на работе и взыскать какие-то деньги (это мое предположение). Судиться - ее перманентное состояние.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 1003 раза

Re: КДН - Постановление Правительства РФ-о Допуске судимых

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 05 окт 2020, 08:35

Марчук Наталья писал(а):
05 окт 2020, 05:09
Канарева Наталья писал(а):
29 сен 2020, 12:36
Наталья, я думаю, что решение комиссии по допуску нельзя отменить самой комиссией, и мне не совсем понятно решение суда, который оставил решение комиссии в силе. Решение должно быть отменено в судебном порядке. Так как судебная практика по решениям о допуске еще не наработана, то надо обращаться в вышестоящий суд. А что прокуратура? Попробуйте обратить в наш Всероссийский метод центр. А по сути зачем ей сейчас решение, если она по справке несудимая?
Наталья, добрый день! Гражданка обращалась в суды о признании нашего решения незаконным, но суд четко сказал, что на момент принятия решения КДН и ЗП судимость была, а значит решение легитимно.
По справке она не судима, но на нашем сайте есть информация о недопуске, убрать мы его можем только если наше решение будет признано недействительным (по тексту постановления правительства 796), но КАС предусматривает только признание решения органов власти незаконным...
Плюс, возможно, гражданка мечтает восстановиться на работе и взыскать какие-то деньги (это мое предположение). Судиться - ее перманентное состояние.
Похоже, что суд правильно принял решение, и Вы практически ответили на вопрос.
Комиссии остаётся руководствуясь пунктом 32 - "Комиссия вправе принять заявление от лица, в отношении которого ранее принималось решение о недопуске его к деятельности с участием несовершеннолетних, после устранения причин, явившихся основанием для отказа", отказать в принятии заявления, так как уже есть решение комиссии и гражданке совершавшей насильственные действия (ст.116 УК РФ) нельзя работать с детьми, так как причиной отказа комиссией в допуске было совершение гражданкой насилия, и причина не устранена.
Хорошо бы ознакомиться с решениями комиссии и суда, тогда можно боле правильно сформулировать решение....



Иванов Иван
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 12:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 481 раз

Re: КДН - Постановление Правительства РФ-о Допуске судимых

Сообщение Иванов Иван » 05 окт 2020, 09:07

А зачем ей решение, если у нее справка чистая?


Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее (с)

Марчук Наталья
Общительный
Общительный
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 11:25
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: КДН - Постановление Правительства РФ-о Допуске судимых

Сообщение Марчук Наталья » 05 окт 2020, 09:10

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
05 окт 2020, 08:35
Марчук Наталья писал(а):
05 окт 2020, 05:09
Канарева Наталья писал(а):
29 сен 2020, 12:36
Наталья, я думаю, что решение комиссии по допуску нельзя отменить самой комиссией, и мне не совсем понятно решение суда, который оставил решение комиссии в силе. Решение должно быть отменено в судебном порядке. Так как судебная практика по решениям о допуске еще не наработана, то надо обращаться в вышестоящий суд. А что прокуратура? Попробуйте обратить в наш Всероссийский метод центр. А по сути зачем ей сейчас решение, если она по справке несудимая?
Наталья, добрый день! Гражданка обращалась в суды о признании нашего решения незаконным, но суд четко сказал, что на момент принятия решения КДН и ЗП судимость была, а значит решение легитимно.
По справке она не судима, но на нашем сайте есть информация о недопуске, убрать мы его можем только если наше решение будет признано недействительным (по тексту постановления правительства 796), но КАС предусматривает только признание решения органов власти незаконным...
Плюс, возможно, гражданка мечтает восстановиться на работе и взыскать какие-то деньги (это мое предположение). Судиться - ее перманентное состояние.
Похоже, что суд правильно принял решение, и Вы практически ответили на вопрос.
Комиссии остаётся руководствуясь пунктом 32 - "Комиссия вправе принять заявление от лица, в отношении которого ранее принималось решение о недопуске его к деятельности с участием несовершеннолетних, после устранения причин, явившихся основанием для отказа", отказать в принятии заявления, так как уже есть решение комиссии и гражданке совершавшей насильственные действия (ст.116 УК РФ) нельзя работать с детьми, так как причиной отказа комиссией в допуске было совершение гражданкой насилия, и причина не устранена.
Хорошо бы ознакомиться с решениями комиссии и суда, тогда можно боле правильно сформулировать решение....
Сергей, вопрос не в том как сформулировать, а в том, что делать с предыдущим решением. Признать утратившим силу....но нигде не написано, что мы можем это делать. Оставить 2 действующих акта (недопуск и отказ)?



Марчук Наталья
Общительный
Общительный
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 11:25
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: КДН - Постановление Правительства РФ-о Допуске судимых

Сообщение Марчук Наталья » 05 окт 2020, 09:13

Иванов Иван писал(а):
05 окт 2020, 09:07
А зачем ей решение, если у нее справка чистая?
Иван, я выше подробно описала ситуацию. На сегодня справка чистая, но решение о недопуске не отменено. Как-то так :?



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3172
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 708 раз
Поблагодарили: 4290 раз

Re: КДН - Постановление Правительства РФ-о Допуске судимых

Сообщение Игорь Ровковский » 05 окт 2020, 10:52

Марчук Наталья писал(а):
05 окт 2020, 09:10
КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
05 окт 2020, 08:35
Марчук Наталья писал(а):
05 окт 2020, 05:09

Наталья, добрый день! Гражданка обращалась в суды о признании нашего решения незаконным, но суд четко сказал, что на момент принятия решения КДН и ЗП судимость была, а значит решение легитимно.
По справке она не судима, но на нашем сайте есть информация о недопуске, убрать мы его можем только если наше решение будет признано недействительным (по тексту постановления правительства 796), но КАС предусматривает только признание решения органов власти незаконным...
Плюс, возможно, гражданка мечтает восстановиться на работе и взыскать какие-то деньги (это мое предположение). Судиться - ее перманентное состояние.
Похоже, что суд правильно принял решение, и Вы практически ответили на вопрос.
Комиссии остаётся руководствуясь пунктом 32 - "Комиссия вправе принять заявление от лица, в отношении которого ранее принималось решение о недопуске его к деятельности с участием несовершеннолетних, после устранения причин, явившихся основанием для отказа", отказать в принятии заявления, так как уже есть решение комиссии и гражданке совершавшей насильственные действия (ст.116 УК РФ) нельзя работать с детьми, так как причиной отказа комиссией в допуске было совершение гражданкой насилия, и причина не устранена.
Хорошо бы ознакомиться с решениями комиссии и суда, тогда можно боле правильно сформулировать решение....
Сергей, вопрос не в том как сформулировать, а в том, что делать с предыдущим решением. Признать утратившим силу....но нигде не написано, что мы можем это делать. Оставить 2 действующих акта (недопуск и отказ)?
Если я правильно понимаю, комиссия вправе признать утратившим силу свое решение в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.



Марчук Наталья
Общительный
Общительный
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 11:25
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: КДН - Постановление Правительства РФ-о Допуске судимых

Сообщение Марчук Наталья » 05 окт 2020, 11:11

Игорь Ровковский писал(а):
05 окт 2020, 10:52
Марчук Наталья писал(а):
05 окт 2020, 09:10
КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
05 окт 2020, 08:35

Похоже, что суд правильно принял решение, и Вы практически ответили на вопрос.
Комиссии остаётся руководствуясь пунктом 32 - "Комиссия вправе принять заявление от лица, в отношении которого ранее принималось решение о недопуске его к деятельности с участием несовершеннолетних, после устранения причин, явившихся основанием для отказа", отказать в принятии заявления, так как уже есть решение комиссии и гражданке совершавшей насильственные действия (ст.116 УК РФ) нельзя работать с детьми, так как причиной отказа комиссией в допуске было совершение гражданкой насилия, и причина не устранена.
Хорошо бы ознакомиться с решениями комиссии и суда, тогда можно боле правильно сформулировать решение....
Сергей, вопрос не в том как сформулировать, а в том, что делать с предыдущим решением. Признать утратившим силу....но нигде не написано, что мы можем это делать. Оставить 2 действующих акта (недопуск и отказ)?
Если я правильно понимаю, комиссия вправе признать утратившим силу свое решение в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.
Игорь, я тоже полагаю, что это правильно, но не могу найти такое полномочие у КДН и ЗП. На что сослаться в постановлении? Гражданка сутяжная и надо все оформить правильно.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 1003 раза

Re: КДН - Постановление Правительства РФ-о Допуске судимых

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 09 окт 2020, 08:03

Марчук Наталья писал(а):
05 окт 2020, 09:10
КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
05 окт 2020, 08:35
Марчук Наталья писал(а):
05 окт 2020, 05:09

Наталья, добрый день! Гражданка обращалась в суды о признании нашего решения незаконным, но суд четко сказал, что на момент принятия решения КДН и ЗП судимость была, а значит решение легитимно.
По справке она не судима, но на нашем сайте есть информация о недопуске, убрать мы его можем только если наше решение будет признано недействительным (по тексту постановления правительства 796), но КАС предусматривает только признание решения органов власти незаконным...
Плюс, возможно, гражданка мечтает восстановиться на работе и взыскать какие-то деньги (это мое предположение). Судиться - ее перманентное состояние.
Похоже, что суд правильно принял решение, и Вы практически ответили на вопрос.
Комиссии остаётся руководствуясь пунктом 32 - "Комиссия вправе принять заявление от лица, в отношении которого ранее принималось решение о недопуске его к деятельности с участием несовершеннолетних, после устранения причин, явившихся основанием для отказа", отказать в принятии заявления, так как уже есть решение комиссии и гражданке совершавшей насильственные действия (ст.116 УК РФ) нельзя работать с детьми, так как причиной отказа комиссией в допуске было совершение гражданкой насилия, и причина не устранена.
Хорошо бы ознакомиться с решениями комиссии и суда, тогда можно боле правильно сформулировать решение....
Сергей, вопрос не в том как сформулировать, а в том, что делать с предыдущим решением. Признать утратившим силу....но нигде не написано, что мы можем это делать. Оставить 2 действующих акта (недопуск и отказ)?
А Вы и не должны отменять, как я понимаю, что и сделал суд.
Если попробовать по аналогии как поступаем с а/п.
Комиссия привлекла по КоАП, а потом закон ту статью декриминализировал через 2 года. Надо ли комиссии отменять то решение. Я думаю, что нет. Если гражданка обратится в комиссию, то отказать ей, направить в суд, а суд оставит в силе, так как сроки обжалования истекли. По административным реабилитация не предусмотрена.
Получится старое решение остаётся и будет отказ в принятии к рассмотрению. Если новое решит обжаловать в суде, полагаю, что суд не отменит...так как принято в соответствии с действующим законом.



Ответить

Вернуться в «Народное Вече»