Re: Немного истории
Добавлено: 25 ноя 2015, 10:04
www.komissy.ru - Форум Общероссийского Портала КДН и ЗП
Форум комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав
http://komissy.ru/forum/
Немного истории
Страница 2 из 5
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 00:19
Да, вот классно бы оригинал найти... Ведь должен где-то быть... Может у Николая в ленинском мемориале порыться, там должны быть всякие документы, подписанные его великим землякомИгорь Ровковский писал(а): Только сразу. Это не скан... текст скорее всего настоящий, нашел его в интернете. Остальное делано в фотошопе... сканированный лист, подобран шрифт под печатную машинку и все. Я и тогда это говорил
Отправлено спустя 53 секунды:
За оригиналом москвичей посылать нужно...
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 03:40
На сайте исторического факультета МГУ есть ссылка на книгу:
Декреты Советской власти. Том I. 25 октября 1917 г. – 16 марта 1918 г. М.: Гос. издат-во политической литературы, 1957.
Но текст немного другой (в частности дата):
Отправлено спустя 2 часа 8 минут 25 секунд:
Вот на что убиваю рабочее время
Если есть желание, могу книгу всю выложить, но думаю этого достаточно. Теперь есть где копать
Отправлено спустя 22 минуты 23 секунды:
Нужен скан оригинала одной из газет... и определиться с датой
Декреты Советской власти. Том I. 25 октября 1917 г. – 16 марта 1918 г. М.: Гос. издат-во политической литературы, 1957.
Но текст немного другой (в частности дата):
Нашел саму книгу, скачал. Пока тупик. Нужно ее читать... откуда брали...Декрет о комиссиях для несовершеннолетних
9(22) января 1918 г.
{338}
Ст.1. Суды и тюремное заключение для малолетних и несовершеннолетних упраздняются.
Ст.2. Дела о несовершеннолетних обоего пола до 17 лет, замеченных в деяниях общественно-опасных, подлежат ведению комиссии о несовершеннолетних.
Ст.3. Указанные комиссии находятся в исключительном ведении Народного комиссариата общественного призрения и состоят из представителей ведомств: общественного призрения, народного просвещения и юстиции в количестве не менее трех лиц, причем одним из этих лиц должен быть врач.
Ст.4. По рассмотрении дела о несовершеннолетних, комиссия либо их освобождает, либо направляет в одно из убежищ Народного комиссариата общественного призрения, соответственно характеру деяния.
Ст.5. Выработка инструкций для комиссий и типа убежищ поручается Народному комиссариату общественного призрения.
Ст.6. Все дела о несовершеннолетних, находящиеся в настоящее время в производстве каких-либо судов, а также закончившиеся осуждением, подлежат пересмотру указанных комиссий.
Председатель Совета Народных Комиссаров
В. Ульянов (Ленин).
Народный комиссар юстиции
И.З. Штейнберг.
Управляющий делами Совета Народных Комиссаров Вл. Бонч-Бруевич.
Секретарь Совета Н. Горбунов.
Отправлено спустя 2 часа 8 минут 25 секунд:
Вот на что убиваю рабочее время
Если есть желание, могу книгу всю выложить, но думаю этого достаточно. Теперь есть где копать Отправлено спустя 22 минуты 23 секунды:
Нужен скан оригинала одной из газет... и определиться с датой
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 04:39
Да.... Интересно получается....
Даже не буду пытаться искать. Это мне не под силу.
Мысль вдруг меня посетила. Если 14 янв. мы отмечаем, значит, в 1918 году декрет должен был быть подписанным 1 января?
Или не 14 мы отмечаем?
Даже не буду пытаться искать. Это мне не под силу.
Мысль вдруг меня посетила. Если 14 янв. мы отмечаем, значит, в 1918 году декрет должен был быть подписанным 1 января?
Или не 14 мы отмечаем?
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 06:19
Ну вот здесь дата указана 22 января... а когда он вступил в силу? С момента принятия скорее всего, это нужно историков спрашивать...
Отправлено спустя 21 минуту 7 секунд:
И вот еще что. Это дата традиционно принятая в советсткой историографии. А может искать нужно глубже?
Отправлено спустя 21 минуту 7 секунд:
И вот еще что. Это дата традиционно принятая в советсткой историографии. А может искать нужно глубже?
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 07:18
старый-новый стиль, может на выходные пришлось вступление в силу и перенеслось? какие еще варианты могут быть???
Отправлено спустя 26 секунд:
вот ни в чем нельзя быть уверенным
Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
печаталось в газетах 13, 14 января, но я поняла это проект был... а 22 принят...а почему принято отмечать 14??? неужели кто то невнимательно когда то изучил источники? и так неправильно мы и отмечаем???
люди! кто очень давно работает, когда начали эту дату отмечать????? я 15 лет помню отмечаем 14 января)))))
Отправлено спустя 26 секунд:
вот ни в чем нельзя быть уверенным
Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
печаталось в газетах 13, 14 января, но я поняла это проект был... а 22 принят...а почему принято отмечать 14??? неужели кто то невнимательно когда то изучил источники? и так неправильно мы и отмечаем???
люди! кто очень давно работает, когда начали эту дату отмечать????? я 15 лет помню отмечаем 14 января)))))
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 09:00
Я - 13 лет. Тоже 14-го всегда отмечали. (разумеется, переносили и на конец января, когда юбилейные даты были)
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 09:04
Если было подписано 22 января по старому стилю - прибавляем 13 дней - февраль.
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 09:42
Запутаемся сейчас вконец 
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 09:51
Если я правильно понимаю, то 9 января - это по старому стилю.
А вот дата 22 января - это новый стиль.
А вот дата 22 января - это новый стиль.
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 10:00
Дальше мы идем в дату публикации... верно?Татьяна Поздеева писал(а):Если я правильно понимаю, то 9 января - это по старому стилю.
А вот дата 22 января - это новый стиль.
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 10:06
Верно, Игорь. Если я правильно понимаю. И при этом этот Декрет в разных источниках был опубликован в разное время.
А вступил в силу с момента подписания или с момента опубликования?
Старый стиль был отменен 31 января 1918 года. И после 31 января сразу наступил день 14 февраля. 1918 год был короче на 13 дней. И это тоже решение Совета народных комиссаров.
Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
А у тебя это выдержка из какой-то книги? Правильно понимаю?
А вступил в силу с момента подписания или с момента опубликования?
Старый стиль был отменен 31 января 1918 года. И после 31 января сразу наступил день 14 февраля. 1918 год был короче на 13 дней. И это тоже решение Совета народных комиссаров.
Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
А у тебя это выдержка из какой-то книги? Правильно понимаю?
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 12:54
да... Декреты Советской власти. Том I. 25 октября 1917 г. – 16 марта 1918 г. М.: Гос. издат-во политической литературы, 1957.
Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 16:42
Не, ну причем здесь вступление в силу и опубликование... А может тогда в революцию вообще такого не было: какого числа утвердили - такого и вступало в силу? В любом случае, нужно датой считать именно утверждение (подписание) декрета. Будем как Новый Год отмечать два раза: 9 января - по тихому "для своих" - истинное пришествие Декрета , а 14 января - для остального народа 
Только это должно остаться страшной тайной, а то ведь 9 января выходной день, как же нам юбилейные мероприятия проводить?
И вроде 14 января - все-равно никаким указом Президента не утверждена дата... Как другие "профессиональные" дни
Может вот к столетию как-то инициативу закинуть? Что-ли жалко Президенту указ выпустить?
, а 14 января - для остального народа Только это должно остаться страшной тайной, а то ведь 9 января выходной день, как же нам юбилейные мероприятия проводить?
И вроде 14 января - все-равно никаким указом Президента не утверждена дата... Как другие "профессиональные" дни
Может вот к столетию как-то инициативу закинуть? Что-ли жалко Президенту указ выпустить?Re: Немного истории
Добавлено: 26 ноя 2015, 17:18
Я - ЗА!Олег Бабкин писал(а): И вроде 14 января - все-равно никаким указом Президента не утверждена дата... Как другие "профессиональные" дни