Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Мария Смирнова
Старожил
Старожил
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 23:19
Откуда: Москва, управа района Чертаново Южное
Благодарил (а): 1464 раза
Поблагодарили: 218 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение Мария Смирнова » 13 мар 2019, 08:47

Мы уже дважды откладывали, сначала обе были в больнице, теперь выписались



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 13 мар 2019, 10:34

Мария Смирнова писал(а):
12 мар 2019, 20:23
Коллеги, прошу помощи. Получили протокол по 6.1.1. Девочка, находясь в гостях у бабушки в период новогодних праздников, нанесла телесные повреждения своей сверстнице. Протокол сами знаете, штрафной (5000-30000) СИ есть, признание самой девочки есть, объяснения свидетелей, что ударила она тоже. Но мама предоставила справку, что еще летом прошлого года поставлен диагноз (шизофрения). В семье работает только мама, долги за коммуналку, не всегда может купить требуемые лекарства. Что мы можем. Признать виновной, но не назначать наказание в виде штрафа, освободив от ответственности по невменяемости, сводя к ст. 2.8? У меня впервые такая ситуация. Какое утром принимать решение?
Мария, если от мамы поступило письменное ходатайство, то оно должно быть разрешено письменно.
Справка с диагнозом не является доказательством невменяемости лица при совершении правонарушения, и по ст. 2.8 не освободить.
Для установления невменяемости нужны специальные познания. Органом, в производстве которого находится дело, в порядке ст. 26.4 может быть назначена экспертиза, по результатам которой можно принимать решение.
Лучше назначить комплексную, психолого-психиатрическую. Какие вопросы указать в назначении экспертизы, лучше узнать у экспертов, которые будут проводить экспертизу.
Примерные вопросы: Была ли ФИО на момент совершения правонарушения в невменяемом состоянии. Каков фактический возраст развития ФИО, достигла ли 16 летнего возраста.
Нужно согласие привлекаемого и родителя на экспертизу, экспертиза может быть амбулаторной или с помещением в стационар на несколько дней, скорее всего на экспертизу есть очередь, сперва направляются материалы дела, в назначенное время доставляется привлекаемый с родителем.



Мария Смирнова
Старожил
Старожил
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 23:19
Откуда: Москва, управа района Чертаново Южное
Благодарил (а): 1464 раза
Поблагодарили: 218 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение Мария Смирнова » 13 мар 2019, 10:37

Спасибо, Сергей



Ганькина Елена
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:37

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение Ганькина Елена » 14 мар 2019, 09:24

А каким же образом вы будете рассматривать прекращенные материалы об адм.правонарушениях ввиду не достижения возраста и какие меры применять? Ни ФЗ-120, ни Положение о КДН и ЗП не предусматриают рассмотрение КДН и ЗП материалов о прекращении производства по делам об адм.правонар. по не достижению возраста. Соответственно и меры не прописаны, которые мы можем применить по таким материалам. В законах и меры, и рассмотрение только по отказным уголовным делам. А просто пригласить на заседание и поговорить с ребенком- это не входит в компетенцию КДН и ЗП, т.к. индивидуальную проф.работу мы не проводим (ст.11 ФЗ-120). Соответственно, какое мы можем вынести постановление, если ни предупреждение, ни порицание и т.п. применить не можем. Спасибо!



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 14 мар 2019, 10:41

Ганькина Елена писал(а):
14 мар 2019, 09:24
А каким же образом вы будете рассматривать прекращенные материалы об адм.правонарушениях ввиду не достижения возраста и какие меры применять? Ни ФЗ-120, ни Положение о КДН и ЗП не предусматриают рассмотрение КДН и ЗП материалов о прекращении производства по делам об адм.правонар. по не достижению возраста. Соответственно и меры не прописаны, которые мы можем применить по таким материалам. В законах и меры, и рассмотрение только по отказным уголовным делам. А просто пригласить на заседание и поговорить с ребенком- это не входит в компетенцию КДН и ЗП, т.к. индивидуальную проф.работу мы не проводим (ст.11 ФЗ-120). Соответственно, какое мы можем вынести постановление, если ни предупреждение, ни порицание и т.п. применить не можем. Спасибо!
Елена, перечитайте 120-ФЗ в новой редакции, там в ст.11, ч.2.2 написано
"2.2. Комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав наряду с проведением индивидуальной профилактической работы вправе принять решение в отношении несовершеннолетних, указанных в подпунктах 2, 4, 6, 8 пункта 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в случаях совершения ими в присутствии несовершеннолетнего противоправных и (или) антиобщественных действий, оказывающих отрицательное влияние на поведение несовершеннолетнего, о проведении разъяснительной работы по вопросу о недопустимости совершения действий, ставших основанием для применения меры воздействия, и правовых последствиях их совершения".

А в п.6 ч.1 ст.5 написано -
Категории лиц, в отношении которых проводится индивидуальная профилактическая работа:
- 6) совершивших правонарушение до достижения возраста, с которого наступает административная ответственность



Ганькина Елена
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:37

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение Ганькина Елена » 15 мар 2019, 10:18

Понимаю, но опять же повторюсь: меры по отношению к несовершеннолетнему, совершившему адм.правонарушение до возраста адм.ответственности, ни одним законом не прописаны. Выговор, предупреждение и т.п. мы вынести не можем, т.к. они применительны лишь к отказным уголовным делам.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 15 мар 2019, 11:58

Ганькина Елена писал(а):
15 мар 2019, 10:18
Понимаю, но опять же повторюсь: меры по отношению к несовершеннолетнему, совершившему адм.правонарушение до возраста адм.ответственности, ни одним законом не прописаны. Выговор, предупреждение и т.п. мы вынести не можем, т.к. они применительны лишь к отказным уголовным делам.
А мы можем, у нас в Тульском законе прописаны.
Считаю, что проведение профилактической работы (принятие профилактических мер)важнее, чем объявление предупреждений и выговоров.... и это всё-таки требование федерального закона...
ФЗ-120 обязывает комиссии принимать профилактические меры к несовершеннолетнему, поэтому комиссия должна организовывать их проведение и следить за их исполнением... руководствуясь
ст.6 ФЗ-120
"Основаниями проведения индивидуальной профилактической работы в отношении несовершеннолетних, их родителей или иных законных представителей являются обстоятельства, предусмотренные статьей 5 настоящего Федерального закона, если они зафиксированы в следующих документах...постановлении комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав"
А ст.5 ФЗ-120 определяет, что
"Органы и учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних проводят индивидуальную профилактическую работу в отношении .... несовершеннолетних совершивших правонарушение до достижения возраста, с которого наступает административная ответственность", но для запуска механизма у нас обычно является постановление КДН... а у Вас профилактика не проводится, или не считаете профилактику принятием мер?



Ганькина Елена
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:37

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение Ганькина Елена » 15 мар 2019, 12:21

Постановления такого характера как у вас, хороши до тех пор, пока их одна из мамочек не обжалует в суде. А суд будет руководствоваться именно ФЗ-120, где не прописано, что в компетенцию КДН и ЗП входит рассмотрение материалов о прекращении производства по делам об адм.правонар. по не достижению возраста, соответственно, и меры не предусмотрены.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 15 мар 2019, 13:21

Ганькина Елена писал(а):
15 мар 2019, 12:21
Постановления такого характера как у вас, хороши до тех пор, пока их одна из мамочек не обжалует в суде. А суд будет руководствоваться именно ФЗ-120, где не прописано, что в компетенцию КДН и ЗП входит рассмотрение материалов о прекращении производства по делам об адм.правонар. по не достижению возраста, соответственно, и меры не предусмотрены.
Елена, я о праве обжаловать в суде знаю, на комиссии об этом напоминаю, поэтому повторю коротко сказанное мною выше, комиссии именно руководствуются Федеральным законом ФЗ-120, в котором прописано, что наряду с проведением индивидуальной профилактической работы (ст.11 ч.2.2 ФЗ-120) комиссии вправе принять решение в отношении несовершеннолетних, указанных в подпункте 6 пункта 1 статьи 5 (в отношении несовершеннолетних совершивших правонарушение до достижения возраста, с которого наступает административная ответственность)о проведении разъяснительной работы по вопросу о недопустимости совершения действий, ставших основанием для применения меры воздействия, и правовых последствиях их совершения.
А как комиссии наряду с проведением ИПР вправе принимать решения, не принимая материалы к производству? Только приняв материалы.
Решения комиссии оформляются постановлением.
Я полагаю, что при правильном обосновании и написания постановления, даже если граждане будут обжаловать в суде, суд признает законность принятого комиссией решения... И областные законы комиссии должны выполнять...
Поэтому не принимать административные дела, прекращённые (у нас такие были), или с определениями об отказе в возбуждении дела за недостижением возраста привлечения, комиссии не могут, и не принимать решения по ним, комиссии не могут...
Нам опять пришло приглашение из Саратовской юридической академии о курсах повышении квалификации, советую посетить, там можно будет пообсуждать в том числе и похожие вопросы... я обучался там, мне понравилось...

Может быть, чтобы облегчить работу Вашей комиссии, нужно внести предложение в областной законодательный орган с инициативой устранить не соответствие областного и федеральных законов, добавив в областной закон обязанность рассмотрения подобных материалов и принятие мер предусмотренных федеральными законами?



Виктория83
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 авг 2019, 21:31

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение Виктория83 » 08 авг 2019, 00:24

Здравствуйте!!! Подскажите пожалуйста В постановлении комисси должна быть прописана статья 6.1.1 ?



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 08 авг 2019, 12:47

Виктория83 писал(а):
08 авг 2019, 00:24
Здравствуйте!!! Подскажите пожалуйста В постановлении комисси должна быть прописана статья 6.1.1 ?
Согласно п.5 ч.1 ст. 29.10 КоАП РФ в постановлении должна быть указана статья КоАП РФ предусматривающая административную ответственность за совершение административного правонарушения, либо основания прекращения производства по делу.



Чепрасова Татьяна
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 16:07
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение Чепрасова Татьяна » 18 сен 2019, 08:56

Уважаемые коллеги! Получила два протокола на одного подростка за то, что нанес побои сразу двум совершеннолетним девушкам!!!! Соответственно два протокола. Правонарушение совершено в одном месте и в одно время. Можно ли их объединить с применением ст. 4.4 КоАП ?



Наталия Худякова
Общительный
Общительный
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 22:43
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение Наталия Худякова » 22 сен 2019, 11:40

Лучше каждый протокол рассматривать отдельно и выносить отдельное постановление по каждому протоколу, ведь потерпевшие по этим делам разные и, значит, адм.правонарушения разные.



Наталия Худякова
Общительный
Общительный
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 22:43
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение Наталия Худякова » 22 сен 2019, 11:45

Ганькина Елена писал(а):
15 мар 2019, 10:18
Понимаю, но опять же повторюсь: меры по отношению к несовершеннолетнему, совершившему адм.правонарушение до возраста адм.ответственности, ни одним законом не прописаны. Выговор, предупреждение и т.п. мы вынести не можем, т.к. они применительны лишь к отказным уголовным делам.
Если по законам (федеральным и областным) комиссия не имеет права применять к несовершеннолетнему меры воздействия, тогда она обязана своим постановлением организовать инд.проф.работу с ним.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: Материалы по ст. 6.1.1 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 23 сен 2019, 16:52

Чепрасова Татьяна писал(а):
18 сен 2019, 08:56
Уважаемые коллеги! Получила два протокола на одного подростка за то, что нанес побои сразу двум совершеннолетним девушкам!!!! Соответственно два протокола. Правонарушение совершено в одном месте и в одно время. Можно ли их объединить с применением ст. 4.4 КоАП ?
Для ответа нужно смотреть дела, в вопросе мало информации.
Если посмотреть ст 4.4
Статья 4.4. Назначение административных наказаний за совершение нескольких административных правонарушений
1. При совершении лицом двух и более административных правонарушений административное наказание назначается за каждое совершенное административное правонарушение.
2. При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего составы административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) настоящего Кодекса и рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же судье, органу, должностному лицу, административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания.
3. В случае, предусмотренном частью 2 настоящей статьи, административное наказание назначается:
1) в пределах санкции, не предусматривающей назначение административного наказания в виде предупреждения, если одной из указанных санкций предусматривается назначение административного наказания в виде предупреждения;
2) в пределах санкции, при применении которой может быть назначен наибольший административный штраф в денежном выражении, если указанными санкциями предусматривается назначение административного наказания в виде административного штрафа.
4. При назначении административного наказания в соответствии с частями 2 и 3 настоящей статьи могут быть назначены дополнительные административные наказания, предусмотренные каждой из соответствующих санкций.

Соединяются если правонарушения совершены при совершении одного действия (бездействия).
В случае нанесения побоев двум лицам(два протокола с 2 потерпевшими), если одним действием ударил двоих.
Например, если одним броском бросил 2 камня, ударил двоих, или выбросил из ведра картофель с верхнего этажа и ударил двоих, или ударил двоих длинной палкой при одном ударе и т.п.



Ответить

Вернуться в «6.1.1»