ст. 18.8 в отношении Н/С
- Канарева Наталья
- Живу я тут
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:33
- Откуда: Ленинградская область, областная комиссия
- Благодарил (а): 1389 раз
- Поблагодарили: 795 раз
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Коллеги , будем нарабатывать практику. Но на самом деле, таких протоколов очень мало.
- Анна Лёгкая
- Живу я тут
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 06 авг 2013, 22:25
- Откуда: ст. Тбилисская Тбилисский район Краснодарский край
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
А почему нет, Николай? По п. 6 . 2 ст. 22 ФЗ 120.Хижняк Николай писал(а):Ого, а как ЦВСНП их принял?
- Анна Лёгкая
- Живу я тут
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 06 авг 2013, 22:25
- Откуда: ст. Тбилисская Тбилисский район Краснодарский край
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Вот-вот! правильно, Татьяна! А дежурный судья и дежурный прокурор - это хотя бы предусмотрено, а вот дежурной комиссии нет!!Татьяна Ракитина писал(а):Оно то конечно можно. Но вот нужно ли? Представьте, в нашем приграничном районе ни днем ни ночью покоя не будет! Ведь материал по данной статье должен рассматриваться немедленно (п.2 ст.28.8). А комиссия -коллегиальный орган, собирается у нас еженедельно. Задерживают же иностранных граждан иногда и по ночам!
-
- Легенда форума
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 15 авг 2012, 11:49
- Откуда: Симбирская область, г.Симбирск
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 1324 раза
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Про иностранных несовершеннолетних граждан в ст.22 ФЗ-120 даже не упоминается. В п.6 ч.2 ст.22 имеются ввиду либо жители других регионов страны, либо даанного региона.
Кто битым жизнью был, тот большего добьётся. Пуд соли съевший выше ценит мёд. Кто слёзы лил, тот искренней смеётся. Кто умирал, тот знает, что живет.
- Канарева Наталья
- Живу я тут
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:33
- Откуда: Ленинградская область, областная комиссия
- Благодарил (а): 1389 раз
- Поблагодарили: 795 раз
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Татьяна Ракитина писал(а):Оно то конечно можно. Но вот нужно ли? Представьте, в нашем приграничном районе ни днем ни ночью покоя не будет! Ведь материал по данной статье должен рассматриваться немедленно (п.2 ст.28.8). А комиссия -коллегиальный орган, собирается у нас еженедельно. Задерживают же иностранных граждан иногда и по ночам!
Вот-вот! правильно, Татьяна! А дежурный судья и дежурный прокурор - это хотя бы предусмотрено, а вот дежурной комиссии нет!!
Если бы санкция статьи касалась только выдворения, то понятно - протокол должен направляться только в суд. А в данном случае применена санкция штрафа без выдворения.
Вот-вот! правильно, Татьяна! А дежурный судья и дежурный прокурор - это хотя бы предусмотрено, а вот дежурной комиссии нет!!
Если бы санкция статьи касалась только выдворения, то понятно - протокол должен направляться только в суд. А в данном случае применена санкция штрафа без выдворения.
- Анна Лёгкая
- Живу я тут
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 06 авг 2013, 22:25
- Откуда: ст. Тбилисская Тбилисский район Краснодарский край
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 463 раза
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Там просто написаноХижняк Николай писал(а):Про иностранных несовершеннолетних граждан в ст.22 ФЗ-120 даже не упоминается. В п.6 ч.2 ст.22 имеются ввиду либо жители других регионов страны, либо даанного региона.
или не проживают на территории субъекта Российской Федерации, где ими было совершено правонарушение
Прокуратура одобрила, суд вынес решение, а ЦВСНП принял. Честно говоря, Николай, по-моему это ничему не противоречило. Если только может приемники какие предусмотрены для подростков, которых решено выдворять, а так куда вот их ???
-
- Легенда форума
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 15 авг 2012, 11:49
- Откуда: Симбирская область, г.Симбирск
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 1324 раза
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Мда, опять же сколько юристов столько и мнений. Мы ранее пытались поместить и таджикских детей и киргизы были, но прокуратура ст.22 ФЗ-120 прочитала иначе, чем вы.
Кто битым жизнью был, тот большего добьётся. Пуд соли съевший выше ценит мёд. Кто слёзы лил, тот искренней смеётся. Кто умирал, тот знает, что живет.
- Бурьянов Валентин
- Живу я тут
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 03 сен 2012, 11:15
- Откуда: Республика Дагестан Кизлярский район
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 199 раз
- Контактная информация:
- Владимир Сергеевич
- Легенда форума
- Сообщения: 5521
- Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
- Откуда: Саратовская область
- Благодарил (а): 4357 раз
- Поблагодарили: 5022 раза
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Извиняюсь..не по теме..но это важное (обратите внимание на год...!):oops: -
1765 г. Наставление от Екатерины II( как писать Законы..)
СТ.448 « ВСЯКИЙ ЗАКОН ДОЛЖЕН НАПИСАН БЫТЬ СЛОВАМИ ВРАЗУМИТЕЛЬНЫМИ ДЛЯ ВСЕХ И ПРИ ТОМ ОЧЕНЬ КОРОТКО:чего ради без сомнения подлежит, где нужда потребует, прибавить изьяснения или толкования для судящих, чтоб легко видеть и понимать как силу, так и употребление Закона…»
СТ.452 « ЗАКОНЫ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТОНКОСТЯМИ,ОТ ОСТРОУМИЯ ПРОИСХОДЯЩИМИ, НАПОЛНЕНЫ: ОНИ СДЕЛАНЫ ДЛЯ ЛЮДЕЙ ПОСРЕДСТВЕННОГО УМА, РАВНОМЕРНЫМ ОБРАЗОМ КАК И ДЛЯ ОСТРОУМНЫХ: в них содержится не наука, предписывающая правила человеческому уму,но простое и правое рассуждение отца, о чадах и домашних своих пекущегося…»
СТ.453 « надлежит, что бы в законах видно было везде чистосердечие; они даются для наказания пороков и злоухищрений; ТАК И НАДОБНО ИМ САМИМ ЗАКЛЮЧАТЬ В СЕБЕ ВЕЛИКУЮ ДОБРОДЕТЕЛЬ И НЕЗЛОБИЕ…»
1765 г. Наставление от Екатерины II( как писать Законы..)
СТ.448 « ВСЯКИЙ ЗАКОН ДОЛЖЕН НАПИСАН БЫТЬ СЛОВАМИ ВРАЗУМИТЕЛЬНЫМИ ДЛЯ ВСЕХ И ПРИ ТОМ ОЧЕНЬ КОРОТКО:чего ради без сомнения подлежит, где нужда потребует, прибавить изьяснения или толкования для судящих, чтоб легко видеть и понимать как силу, так и употребление Закона…»
СТ.452 « ЗАКОНЫ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТОНКОСТЯМИ,ОТ ОСТРОУМИЯ ПРОИСХОДЯЩИМИ, НАПОЛНЕНЫ: ОНИ СДЕЛАНЫ ДЛЯ ЛЮДЕЙ ПОСРЕДСТВЕННОГО УМА, РАВНОМЕРНЫМ ОБРАЗОМ КАК И ДЛЯ ОСТРОУМНЫХ: в них содержится не наука, предписывающая правила человеческому уму,но простое и правое рассуждение отца, о чадах и домашних своих пекущегося…»
СТ.453 « надлежит, что бы в законах видно было везде чистосердечие; они даются для наказания пороков и злоухищрений; ТАК И НАДОБНО ИМ САМИМ ЗАКЛЮЧАТЬ В СЕБЕ ВЕЛИКУЮ ДОБРОДЕТЕЛЬ И НЕЗЛОБИЕ…»
[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
-
- Легенда форума
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 15 авг 2012, 11:49
- Откуда: Симбирская область, г.Симбирск
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 1324 раза
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Вот именно
Кто битым жизнью был, тот большего добьётся. Пуд соли съевший выше ценит мёд. Кто слёзы лил, тот искренней смеётся. Кто умирал, тот знает, что живет.
-
- Общительный
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 09:12
- Откуда: Краснодарский край, город Сочи, Адлерский район
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Правильно поднят вопрос: а нужно ли? Протоколы поступают к нам часто, поэтому уже с инспекторами проговариваем напрямую работать с судами. Но учитываю практику судов, которые иногда думают направлять к нам по подведомственности в связи с возрастом правонарушителя, мы в соответствии с Пленумом Верховного суда РФ, протоколы направляем в суд и комиссией не рассматриваем!
- Наталья Казимирова
- Общительный
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:50
- Откуда: ХМАО - Югра Тюменская область г. Лангепас
- Поблагодарили: 11 раз
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Мы рассматриваем в среднем по 8-10 протоколов в год по ст. 18.8 КоАП. Раньше сотрудники полиции направляли в суд, но после того, как одна гражданка Украины обжаловала решение суда такие материалы стали направлять нам для принятия решения.
В постановлении прописываем что-то типа этого:
В соответствии с ч.2 ст. 4.1 КоАП РФ, при назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственности, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.
При этом назначение административного наказания должно основываться на данных, подтверждающих действительную необходимость применения к лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в пределах нормы, предусматривающей ответственность за административное правонарушение, именно той меры государственного принуждения, которая с наибольшим эффектом достигала бы целей восстановления социальной справедливости, исправления правонарушителя и предупреждения совершения новых противоправных деяний, а также ее соразмерность в качестве единственно возможного способа достижения справедливого баланса публичных и частных интересов в рамках административного судопроизводства.
В соответствии с правовой позицией, изложенной в п.25 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.03.2005 года № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» (ред. от 19.12.2013 г.) при определении наказания за административное правонарушение необходимо учитывать положения ч.3 ст. 3.3 КоАП РФ о допустимом сочетании видов административных наказаний за административное правонарушение, имея в виду, что за конкретное правонарушение может быть назначено только основное либо основное и одно из дополнительных наказаний, предусмотренных санкцией применяемой статьи Особенной части КоАП РФ или закона субъекта Российской Федерации. Исходя из этого, в качестве основного может назначаться только одно из основных наказаний, указанных в санкции статьи, а дополнительное административное наказание не может назначаться самостоятельно.
Кроме того, при применении указанных норм необходимо иметь в виду, что, если санкция статьи КоАП РФ предусматривает обязательное назначение дополнительного административного наказания наряду с основным, но при этом дополнительное наказание не может быть назначено лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, судья вправе назначить лишь основное наказание.
Санкция ч.1.1 ст. 18.8 КоАП РФ предусматривает назначение наказания в виде наложения административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации.
Назначение несовершеннолетней Выходцевой Д.О. в обязательном порядке дополнительного наказания в виде административного выдворения за пределы Российской Федерации не будет отвечать требованиям соразмерности данного наказания в качестве единственно возможного способа достижения справедливого баланса публичных и частных интересов в рамках административного судопроизводства, поскольку, согласно материалам дела, несовершеннолетняя В. обучается в БУ СПО «ЛПК», ее законный представитель – гражданка П. находится на территории Российской Федерации и страдает заболеванием, требующим срочного лечения.
Назначаем только штраф. Часто поступают материалы по ч.1 ст. 18.8 КоАП, когда несовершеннолетний не указал цель въезда в Российскую Федерацию. Такие материалы прекращаем по малозначительности, выносим устное замечания. При условии, что в установленный законом срок зарегистрировался по месту пребывания, проживает по месту регистрации, срок пребывания на территории России не истек.
Если кому-то надо могу скинуть примеры постановлений. Прокуратура пока ни одного протеста не внесла по таким материалам.
В постановлении прописываем что-то типа этого:
В соответствии с ч.2 ст. 4.1 КоАП РФ, при назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственности, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.
При этом назначение административного наказания должно основываться на данных, подтверждающих действительную необходимость применения к лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в пределах нормы, предусматривающей ответственность за административное правонарушение, именно той меры государственного принуждения, которая с наибольшим эффектом достигала бы целей восстановления социальной справедливости, исправления правонарушителя и предупреждения совершения новых противоправных деяний, а также ее соразмерность в качестве единственно возможного способа достижения справедливого баланса публичных и частных интересов в рамках административного судопроизводства.
В соответствии с правовой позицией, изложенной в п.25 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.03.2005 года № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» (ред. от 19.12.2013 г.) при определении наказания за административное правонарушение необходимо учитывать положения ч.3 ст. 3.3 КоАП РФ о допустимом сочетании видов административных наказаний за административное правонарушение, имея в виду, что за конкретное правонарушение может быть назначено только основное либо основное и одно из дополнительных наказаний, предусмотренных санкцией применяемой статьи Особенной части КоАП РФ или закона субъекта Российской Федерации. Исходя из этого, в качестве основного может назначаться только одно из основных наказаний, указанных в санкции статьи, а дополнительное административное наказание не может назначаться самостоятельно.
Кроме того, при применении указанных норм необходимо иметь в виду, что, если санкция статьи КоАП РФ предусматривает обязательное назначение дополнительного административного наказания наряду с основным, но при этом дополнительное наказание не может быть назначено лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, судья вправе назначить лишь основное наказание.
Санкция ч.1.1 ст. 18.8 КоАП РФ предусматривает назначение наказания в виде наложения административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации.
Назначение несовершеннолетней Выходцевой Д.О. в обязательном порядке дополнительного наказания в виде административного выдворения за пределы Российской Федерации не будет отвечать требованиям соразмерности данного наказания в качестве единственно возможного способа достижения справедливого баланса публичных и частных интересов в рамках административного судопроизводства, поскольку, согласно материалам дела, несовершеннолетняя В. обучается в БУ СПО «ЛПК», ее законный представитель – гражданка П. находится на территории Российской Федерации и страдает заболеванием, требующим срочного лечения.
Назначаем только штраф. Часто поступают материалы по ч.1 ст. 18.8 КоАП, когда несовершеннолетний не указал цель въезда в Российскую Федерацию. Такие материалы прекращаем по малозначительности, выносим устное замечания. При условии, что в установленный законом срок зарегистрировался по месту пребывания, проживает по месту регистрации, срок пребывания на территории России не истек.
Если кому-то надо могу скинуть примеры постановлений. Прокуратура пока ни одного протеста не внесла по таким материалам.
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Испытала восторг от некоторых фраз и формулировок. Скопировала, будем использовать. Спасибо!
-
- Общительный
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 03 июн 2017, 21:43
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Ст. 18.8 ч. 1.1 КоАП РФ. Информация Н.Казимировой мне понравилась. Но, если честно, не хотелось бы рассматривать такие протоколы (в отношении приехавших иностранцев). Может ли полиция составленный протокол по данной статье в отношении подростка сразу направить в суд, а не в КДНиЗП? Если суд примет протокол к производству, то он рассмотрит вопрос о назначении доп.наказания в виде выдворения. Таким путём адм.ответственность наступит быстрее.
-
- Старожил
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 мар 2019, 15:31
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: ст. 18.8 в отношении Н/С
Добрый день. Вот и нам поступил протокол по ч.1.1 ст. 18.8 КоАП РФ в первый раз.Как я понимаю, мы только накладываем штраф?