протокол составлен в отношении 16-летнего подростка без з/п

[Анна Суслова]

Добрый день, коллеги!
Нужна Ваша помощь с ссылкой на законодательство!
Поступают протоколы в отношении н/л, которые составляют без присутствия законного представителя и без надлежащего его оповещения!
ранее мы такие протоколы прекращали за отсутствием состава. Сейчас новый помощник прокурора говорит, что это неправильно и мы должны возвращать его на доработку! А как можно доработать САМ протокол, если он уже с нарушениями?!? Как быть?
На курсах повышения и в Саратове и в Санкт-Петербурге, коллеги говорили, что у них составляют либо в присутствии з/п, либо также прекращают такие протоколы
Как у Вас?
ПОМОГИТЕ!))))

[Пересыпкина Надежда]

Протокол вполне законный. Нет нигде указания на то, что протокол составляется в присутствии законного представителя, а также нет срока, в течении которого обязаны оповестить зак. предст. Иногда узнают от меня при вручении повестки. Кстати, у нас было разъяснение, что проводить мед. освидетельствование на предмет опьянения также можно без родителей.

[Анна Суслова]

А как тот факт, что протокол об административном правонарушении в отношении несовершеннолетнего лица составлен в нарушение норм закона, а именно в отсутствие законных представителей несовершеннолетней, что не дало право на защиту.
В силу статьи 25.3. КоАП РФ защиту прав и законных интересов несовершеннолетнего лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, осуществляет его законный представитель, который имеет права и несет обязанности, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях в отношении предоставляемого им лица.
В соответствии с частью 2 статьи 25.3. КоАП РФ законными представителями физического лица являются родители, усыновители, опекуны или попечители.

[Наталья Бадмаева]

Кстати, у нас было разъяснение, что проводить мед. освидетельствование на предмет опьянения также можно без родителей.[/quote]

В выложенном документе речь идет:
1) при направлении на мед.освидетельствование составляется протокол в соответствии с ч 3-5 ст.27.12.1 КоАП РФ.
2) при направлении на мед.освидетельствование несовершеннолетнего в обязательном порядке уведомляются родители или иные законные предствители.

[Соловьёва Людмила]

В силу статьи 25.3. КоАП РФ защиту прав и законных интересов несовершеннолетнего лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, осуществляет его законный представитель, который имеет права и несет обязанности, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях в отношении предоставляемого им лица.
В соответствии с частью 2 статьи 25.3. КоАП РФ законными представителями физического лица являются родители, усыновители, опекуны или попечители.

Анна права. Текст судебного решения от 20.02.2015 г. Магаданского горсуда:
"В соответствии со ст. 28.2 .. лицо, в отношении которого возбуждено ад.д., вправе присутствовать при составлении протокола об ад. правонар., ему разъясняются его права и обяз.... Такими же правами обладает и зак. представитель привлекаемого к ад. отв-ти лица, являющегося несовершеннолетним. Поэтому отсутствие в протоколе сведений о зак. предст. н/л-го правонарушителя, не присутствовавшем при составл. прот и не извещенном о дате и времени его составления, является существенным недостатком, влекущим возвращение материалов дела в орган, составивший протокол "

Это была жалоба матери на наше постановление по протоколу ГАИ. 100 раз их просила указывать требуемое, вызывать на место зак. представ. Говорят, в 2-3 часа ночи никто трубку не берет. - Везите, говорю, в ОПДН - некогда.
Теперь довела до их сведения (направила копию решения), заверили, что исправятся.

[Татьяна Поздеева]

У нас с ГАИшными протоколами вообще беда. Родители часто узнают о факте нарушения их ребенком и о сумме штрафа только когда копия постановления приходит к ним домой!!!!!
В прошлом году они направили к нам свои протоколы, мы вернули на доработку, в том числе не было данных и на родителей и объяснения лица и др., больше они к нам не поступили!!! Они сами их рассматривают!!! Мы вообще ничего не знаем про нарушения детьми ПДД!!!

[Татьяна Поздеева]

Интересно, а может ли комиссия запросить в ГИБДД статистику по несовершеннолетним, привлеченным к адм.ответственности, и данные этих детей и суть правонарушений???

[Владимир Сергеевич]

Может..Татьяна

[Татьяна Поздеева]

Может..Татьяна

Спасибо, Владимир Сергеевич! Осталось всё это обосновать, решить, что и каким образом с полученной информацией делать дальше и обсудить это всё на заседании комиссии, заручиться поддержкой председателя...

[Владимир Сергеевич]

а что тделать..Ни чего..так для общего анализа ситуации..так как эти протоколы ты в свой отчет не вклбючишь(не рассматривала ведь) или для выводов ..если Суд, Прокуратура..что то надумает в наш адрес и в адрес ГИБДД...

[Анна Суслова]

на мой взгляд такие протоколы надо прекращать..........а как вернуть протокол, в котором есть нарушения, и как инспектора ПДН будут его исправлять, мне интересно?

[Владимир Сергеевич]

Коллеги..посмотрите вопрос- (не от меня) и на него ответ..(не комментирую...)

ВОПрос -Поступают протоколы в отношении н/л, которые составляют без присутствия законного представителя и без надлежащего его оповещения!
ранее мы такие протоколы прекращали за отсутствием состава. Сейчас новый помощник прокурора говорит, что это неправильно и мы должны возвращать его на доработку! А как можно доработать САМ протокол, если он уже с нарушениями?!? Как быть?


ОТВет - Ольга Викторовна Панкова - судья Московского городского суда, кандидат юридических наук, доцент.

Является ли основанием для возвращения протокола об административном правонарушении, составленного в отношении несовершеннолетнего, отсутствие в нем сведений о законном представителе несовершеннолетнего, не присутствовавшего при составлении протокола и не извещенного о дате и времени его составления?

Согласно ст. 25.3 КоАП защиту прав и законных интересов несовершеннолетних в производстве по делам об административных правонарушениях осуществляют их законные представители, которые имеют права и несут обязанности, предусмотренные КоАП в отношении представляемых ими лиц. В соответствии со ст. 28.2 КоАП лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, вправе присутствовать при составлении протокола об административном правонарушении, ему разъясняются его права и обязанности, а в случае составления протокола в отсутствие указанного лица ему должна быть предоставлена возможность ознакомления с протоколом об административном правонарушении. Такими же правами обладает и законный представитель привлекаемого к административной ответственности лица, являющегося несовершеннолетним. Поэтому отсутствие в протоколе сведений о законном представителе несовершеннолетнего правонарушителя, не присутствовавшем при составлении протокола и не извещенном о дате и времени его составления, является существенным недостатком, влекущим возвращение материалов дела в орган, составивший протокол.

Таким образом необходимо вернуть в орган для того чтобы законный представитель имел возможность ОЗНАКОМИТЬСЯ со всеми материалами дела и при наличии оснований высказать свои возражения – права прокуратура!

[Пересыпкина Надежда]

По поводу мед. освидетельствования. Уведомляются законные представители - это понятно. Но должны ли они при этом присутствовать? И опять по поводу законных представителей несовершеннолетних. Рассматриваем протоколы в присутствии законного представителя, это да, но по поводу составления протокола нигде нет указания на обязательность и сроки уведомления. В соответствии со ст. 28.2 КоАП лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, ВПРАВЕ присутствовать при составлении протокола об административном правонарушении, а может и не присутствовать, также как и законный представитель. Кстати впервые я на это обратила внимание на курсах в Саратове в 2013 году, это озвучивала Ильгова, ранее я даже не задумывалась о присутствии родителей при составлении протокола. А если протокол в другом городе составляется в момент выявления правонарушения? Что то у меня пока только одни вопросы...

[Анна Суслова]

Если бы в другом городе составляли бы протокол в присутствии з/п, то не надо было бы помещать детей в ЦВСНП до момента того, пока их забирают оттуда

[Соловьёва Людмила]

Чтобы законный представитель мог использовать свое ПРАВО, он, как минимум, должен быть извещен о том, что составляется протокол, рассматривается дело - о том, по-моему и речь.
Если бы были сведения о том, что он (зак.предст.) извещён, не было бы и вопросов.
Вопрос в том: КАК известить о составлении протокола в отнош. н/л, когда он (н/л) в 2-3 часа ночи стоит на дороге, родители (если ещё он дал верный номер телефона) на звонки не отвечают, а мимо несутся такие же оголтелые подростки - и надо успеть за всеми, пока не порасшибли себе лбы или других не угробили. Я понимаю ребят (гаишников): ночью на улицах города - гонки. Надеюсь, не каждую ночь. Однажды меня с совещания в ГАИ вез парень после своего ночного дежурства, много интересного, неожиданного для меня поведал. А о его самочувствии и говорить нечего. В таком бешеном темпе "продержаться" ночь - это каково?
Я бы всё-таки внесла поправки в КоАП в этот текст. Надо подумать, какие. Но в данном случае, именно критическом, именно на дороге, где риск повышен многократно, нельзя подходить к составлению материалов по обычном схеме, когда и отложить можно, и повременить.
Слышу возражения в свой адрес. С половиной согласна.
Но дорога - это серьёзно, это ОЧЕНЬ опасно!
А удержать мальчишек, стремящихся за руль, пока родители спят или думают, что дитёныш в гостях у друга, - это, конечно, вопрос к воспитанию. Да много их, вопросов, значительно больше, чем ответов.