6.23
-
- Старожил
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
- Откуда: Челябинская область г.Пласт
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 285 раз
6.23
Поступил материал по ст. 6.23ч.1 на гражданина Н. инвалид 3 группы. К нему пришла несовершеннолетняя, которая ушла из дома (часто гуляет сама по себе, употребляет ВСЁ), будучи у него в гостях покурила, правда сигареты были хозяина. Он в объяснениях поясняет, что у него были сигареты дома, она попросила покурить и он дал сигарету. Свидетелей нет. В рапорте полиции указано, что при профилактической беседе с несовершеннолетней, был выявлен факт вовлечения в процесс потребления табака. Коллеги жду Вашего мнения.
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: 6.23
ВОВЛЕЧЕНИЕ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО В СОВЕРШЕНИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ - в уголовном праве - умышленные действия взрослых, направленные на формирование у лиц, не достигших 18 лет, стремления и готовности совершать преступления или участвовать в них.
Словарь экономики и права. - 2005
Если провести аналогию, что вполне законно, т.к. точных определений нет в КоАП, то гражданин именно вовлекал, т.к.
1. сигареты - его - т.е. предоставил материал, без которого данная ситуация не возникла бы.
2. квартира- его, т.е. способствовал
3.мог не дать сигарету, отказать, мотивируя чем угодно.
Но всё сложилось. Значит, виноват. Пусть платит. В следующий раз подумает, стоит ли "угощать" малолеток сигареткой.
Мы бы - однозначно - привлекли. Понятно, что инвалид, пенсия небольшая. Так вот пусть и думает. Денег хватает и себе на сигареты, и другим.
Словарь экономики и права. - 2005
Если провести аналогию, что вполне законно, т.к. точных определений нет в КоАП, то гражданин именно вовлекал, т.к.
1. сигареты - его - т.е. предоставил материал, без которого данная ситуация не возникла бы.
2. квартира- его, т.е. способствовал
3.мог не дать сигарету, отказать, мотивируя чем угодно.
Но всё сложилось. Значит, виноват. Пусть платит. В следующий раз подумает, стоит ли "угощать" малолеток сигареткой.
Мы бы - однозначно - привлекли. Понятно, что инвалид, пенсия небольшая. Так вот пусть и думает. Денег хватает и себе на сигареты, и другим.
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: 6.23
Ольга, вовлечение в процесс курения может быть четырьмя способами (это из 15-ФЗ):
- путем продажи, передачи, предложения и требования употребить.
Или Вас смущает инвалидность? У нас инвалиды часто покупают и передают детям сигареты. Это говорят сами дети. Даже показывают этих людей, но не мне, а педагогам. Но протоколов нет.
Был только один - на маму, курила вместе со своей 14-летней дочерью, считает это нормой, уже год вместе дымят.
- путем продажи, передачи, предложения и требования употребить.
Или Вас смущает инвалидность? У нас инвалиды часто покупают и передают детям сигареты. Это говорят сами дети. Даже показывают этих людей, но не мне, а педагогам. Но протоколов нет.
Был только один - на маму, курила вместе со своей 14-летней дочерью, считает это нормой, уже год вместе дымят.
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
- Кокина Ольга
- Модератор
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
- Откуда: п.Ревда Мурманская область
- Благодарил (а): 1735 раз
- Поблагодарили: 1798 раз
Re: 6.23
Согласно ст.20 Федерального закона № 15-ФЗ от 23.02.2013: 1. Запрещаются продажа табачной продукции несовершеннолетним и несовершеннолетними, вовлечение детей в процесс потребления табака путем покупки для них либо передачи им табачных изделий или табачной продукции, предложения, требования употребить табачные изделия или табачную продукцию любым способом.
Если у вас имеется субъект и субъективный фактор (объяснения лица и несовершеннолетнего), то попробовать привлечь можно даже и при отсутствии дополнительной доказательной базы. Здесь уже члены комиссии "осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу" (ст.26.11 КоАП). И если члены комиссии скажут, что вовлечения (здесь передачи) не было, значит ... и результат на будущее будет как поощрение действий таких лиц.
Если у вас имеется субъект и субъективный фактор (объяснения лица и несовершеннолетнего), то попробовать привлечь можно даже и при отсутствии дополнительной доказательной базы. Здесь уже члены комиссии "осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу" (ст.26.11 КоАП). И если члены комиссии скажут, что вовлечения (здесь передачи) не было, значит ... и результат на будущее будет как поощрение действий таких лиц.
-
- Старожил
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
- Откуда: Челябинская область г.Пласт
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: 6.23
На заседание комиссии этот инвалид не приходит, две комиссии прошло, сроки проходят. Меня смущают слова - сама попросила. Когда вызывала его на комиссию, поясняет: "никому ничего не давал, никуда не пойду, ничего подписывать не буду". Мне тогда придется вызывать несовершеннолетнюю, как свидетеля, чтобы она подтвердила данный факт вовлечение или что?
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: 6.23
Ольга, сроки не проходят. По 6 главе срок давности - 1 год! Так что времени у Вас вагон - приглашайте на каждое заседание!
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
-
- Старожил
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
- Откуда: Челябинская область г.Пласт
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 285 раз
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: 6.23
Ну и зря! Я бы проявила настойчивость!!! Тут есть состав!!!
А вызывать можно и оформляя привод.
Или позвонить и уведомить по телефону.
Или убедить поставить подпись в расписке.
Вариантов много!
А то он так и будет детей привечать!!!
А вызывать можно и оформляя привод.
Или позвонить и уведомить по телефону.
Или убедить поставить подпись в расписке.
Вариантов много!
А то он так и будет детей привечать!!!
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: 6.23
И потом, как Вы найдете изъян там, где комиссия усмотрела состав и приняла решение о рассмотрении данного материала по существу???
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
-
- Старожил
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
- Откуда: Челябинская область г.Пласт
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 285 раз
-
- Живу я тут
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:05
- Откуда: Удмуртская Республика, г.Воткинск
- Благодарил (а): 3000 раз
- Поблагодарили: 1012 раз
Re: 6.23
Ни в коем случае этого делать нельзя, а если на месте этой девочки окажется ваша дочь, сын, сестра и т.д. Наверно у вас возникнет в этом случае дядьку инвалида наказать? Я поняла так что вы ему вручали повестку но он отказался ее подписывать, спокойно пишите в ней о том что вручили лично, ставите доту, но от подписи гражданин ФИО отказался, ставите свою подпись, ФИО, должность и все, рассматриваете спокойно дело в его отсутствие. Малолетку я бы на заседание пригласила, пусть в качестве свидетеля выступает.Спиридонова Ольга писал(а):Мне легче найти изъян протокола, чем год тянуть
-
- Старожил
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
- Откуда: Челябинская область г.Пласт
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: 6.23
Наверное, я "сгорела на работе", мне уже напомнили, что по 6 главе срок давности - 1 год! А ведь у меня прокуратура сидит на комиссии и молчит, да и все остальные придут, отсидятся и уйдут.
- Наталия Павлова
- Легенда форума
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:18
- Откуда: Республика Карелия, г.Пудож
- Благодарил (а): 3589 раз
- Поблагодарили: 2783 раза
- Контактная информация:
Re: 6.23
Оля, я тоже когда-то прекратила по 6.10 ч.1 несколько протоколов (несколько лет назад)...И никто даже мяу не сказал про сроки (сама реально не думала даже...всегда была уверена. что наши материалы - исключительно в течение 2-х месяцев рассматриваются.... Благодаря этому форуму - узнала, что ГОД по главе 6 КоАП РФ... (стыдно сказать, как я обрадовалась этому открытию для себя!) Зато теперь спокойна, когда взрослые пытаются уклониться от явки, ЗНАЯ (как и я раньше), что мы всего 2 месяца можем их привлекать...Спиридонова Ольга писал(а):Наверное, я "сгорела на работе", мне уже напомнили, что по 6 главе срок давности - 1 год! А ведь у меня прокуратура сидит на комиссии и молчит, да и все остальные придут, отсидятся и уйдут.
-
- Старожил
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
- Откуда: Челябинская область г.Пласт
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: 6.23
Стыдно сказать. Коллеги, спасайте, сегодня стала просматривать материалы за первое полугодие, три протокола по ст.6.10 ч.1 были прекращены в феврале за давностью. Они к нам пришли на комиссию уже по истечении трех месяцев со дня совершения и мы их прекратили. Пока прокуратура не очухалась,как правильно сделать, подскажите. Бывает же затмение, когда везде одна, вот что выходит.
- Кокина Ольга
- Модератор
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
- Откуда: п.Ревда Мурманская область
- Благодарил (а): 1735 раз
- Поблагодарили: 1798 раз