ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
-
- Посетитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июн 2016, 09:28
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 3 раза
ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
В комиссию на рассмотрение поступают административные протоколы по ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетних (проживание по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении гражданина Российской Федерации, обязанного иметь документ, удостоверяющий личность гражданина (паспорт), без документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), или по недействительному документу, удостоверяющему личность гражданина (паспорту)). Усматривается ли состав правонарушения и, соответственно, есть ли вина несовершеннолетнего в данном правонарушении.
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
Таких дел не поступало.Анна Назарчук писал(а):В комиссию на рассмотрение поступают административные протоколы по ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетних (проживание по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении гражданина Российской Федерации, обязанного иметь документ, удостоверяющий личность гражданина (паспорт), без документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), или по недействительному документу, удостоверяющему личность гражданина (паспорту)). Усматривается ли состав правонарушения и, соответственно, есть ли вина несовершеннолетнего в данном правонарушении.
Если личность установлено и есть доказательства, то придется наказывать.
Только как полиция установила личность? В протокол должен быть записан документ, по которому установлена личность и приложена его копия.
И как комиссия будет устанавливать личность? Мне интересно...
-
- Посетитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июн 2016, 09:28
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
Составляют сотрудники отдела УФМС. Несовершеннолетний вместе с родителем обращается в паспортный стол для получения паспорта. там устанавливают, что паспорт он по достижении 14 лет не получил, а на момент обращения ему (например) 16 лет. Чаще всего возникают проблемы из-за получения гражданства, либо проблемы из-за жилья. Только вот как я считаю вины несовершеннолетнего нет. Мы склоняемся к тому, чтобы такие протоколы прекращать по п.2 ст.24.5 КоАП РФ. Но все же немного сомневаемся
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
Если ему 16 и больше, то оснований прекращать не вижу.
(Вряд ли были уважительные причины не получать паспорт, а закон для всех один, напомню, что по п.2 ст. 2.3 КоАП комиссия может освободить от наказания, у нас раза два применялась, но там были ходатайства и основания не наказывать)
(Вряд ли были уважительные причины не получать паспорт, а закон для всех один, напомню, что по п.2 ст. 2.3 КоАП комиссия может освободить от наказания, у нас раза два применялась, но там были ходатайства и основания не наказывать)
-
- Посетитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июн 2016, 09:28
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
А в чем вина несовершеннолетнего, если, к примеру, родители утеряли документы на домовладение, либо родители не имеют паспорта. К примеру, вчера на заседании комиссии у нас был протокол на несовершеннолетнюю девочку, 16 лет, за то, что по достижении 14 лет она не получила паспорт. На заседании было установлено, что родители находятся в разводе. Отец девочки злоупотребляет спиртными напитками, паспорт и другие документы на его имя он утерял. Восстанавливать их он не собирается. Из-за этого, мать второй год не может сделать ребенку паспорт. В чем вина ребенка?
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
Какой документ явился поводом для возбуждения административного дела?
Что мешала ребенку обратиться в ФМС с заявлением на получение паспорта?
Что мешало ребенку обратиться в суд на родителей или другие органы?
Ребенок ждал, пока ФМС его накажет?
Отсутствие денег наверно не является уважительной причиной в не получении паспорта.
Закон бывает жесток.
Я не думал, что введут наказания за курение, однако же ввели и наказывают несмотря на отсутствие у ребенка денег и паспорта..... (деньги на курево, развлечения и спиртное подростки находят)
Прокуратура может обжаловать и вполне может доказать...
Решать все равно только Вашей комиссии....
Что мешала ребенку обратиться в ФМС с заявлением на получение паспорта?
Что мешало ребенку обратиться в суд на родителей или другие органы?
Ребенок ждал, пока ФМС его накажет?
Отсутствие денег наверно не является уважительной причиной в не получении паспорта.
Закон бывает жесток.
Я не думал, что введут наказания за курение, однако же ввели и наказывают несмотря на отсутствие у ребенка денег и паспорта..... (деньги на курево, развлечения и спиртное подростки находят)
Прокуратура может обжаловать и вполне может доказать...
Решать все равно только Вашей комиссии....
-
- Посетитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 июн 2016, 09:28
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
У Вас часто дети обращаются в суд на родителей? Прокуратура тоже считает, что вины несовершеннолетнего в данном правонарушении нет.
Ребенок вместе с матерью неоднократно обращались (на протяжении 2 лет!) в ФМС. Но так как у ПАПЫ нет документов, ребенок не может получить ни гражданство, ни паспорт.
Отправлено спустя 23 минуты 51 секунду:
Или например, предположим, утеряно свидетельство о рождении.
Согласно ст.11 Постановления Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 (ред. от 07.07.2016) "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации", для получения паспорта гражданин представляет:
1) заявление по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации;
2) свидетельство о рождении ;
3) две личные фотографии размером 35 x 45 мм.
Далее, согласно п. 2 ст. 9 Закона «Об актах гражданского состояния», дубликат свидетельства о рождении могут получить:
1) непосредственно сам гражданин (достигший 18 лет или признанный совершеннолетним на основании решения суда об эмансипации), в отношении которого была произведена запись ЗАГС;
2) родственники совершеннолетнего гражданина в случае смерти последнего;
3) родители несовершеннолетнего гражданина или лица, заменяющие их (усыновители, опекуны, попечители, в том числе уполномоченные представители соответствующих органов);
4) опекуны недееспособного гражданина.
Тогда как быть? Сам несовершеннолетний может обратиться в ФМС, но при наличии свидетельства о рождении. А если нет свидетельства (утеряно, сгорело и т.п.), получить дубликат свидетельства несовершеннолетний самостоятельно не может. Родители по каким-то причинам не обращались в органы ЗАГС. Вот и получается, что вина РОДИТЕЛЕЙ есть, но вина ребенка в чем заключается?
Ребенок вместе с матерью неоднократно обращались (на протяжении 2 лет!) в ФМС. Но так как у ПАПЫ нет документов, ребенок не может получить ни гражданство, ни паспорт.
Отправлено спустя 23 минуты 51 секунду:
Или например, предположим, утеряно свидетельство о рождении.
Согласно ст.11 Постановления Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 (ред. от 07.07.2016) "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации", для получения паспорта гражданин представляет:
1) заявление по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации;
2) свидетельство о рождении ;
3) две личные фотографии размером 35 x 45 мм.
Далее, согласно п. 2 ст. 9 Закона «Об актах гражданского состояния», дубликат свидетельства о рождении могут получить:
1) непосредственно сам гражданин (достигший 18 лет или признанный совершеннолетним на основании решения суда об эмансипации), в отношении которого была произведена запись ЗАГС;
2) родственники совершеннолетнего гражданина в случае смерти последнего;
3) родители несовершеннолетнего гражданина или лица, заменяющие их (усыновители, опекуны, попечители, в том числе уполномоченные представители соответствующих органов);
4) опекуны недееспособного гражданина.
Тогда как быть? Сам несовершеннолетний может обратиться в ФМС, но при наличии свидетельства о рождении. А если нет свидетельства (утеряно, сгорело и т.п.), получить дубликат свидетельства несовершеннолетний самостоятельно не может. Родители по каким-то причинам не обращались в органы ЗАГС. Вот и получается, что вина РОДИТЕЛЕЙ есть, но вина ребенка в чем заключается?
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
У нас бывают подобные ситуации, есть ситуация где родитель проживает без паспорта.
Полиция в протокол вписывает данные старого паспорта, уверяя, что личность установила по паспорту, а начальник полиции направляет дело в комиссию, хотя родитель говорит, что в четырнадцатом году регистрировала брак и фамилию сменила, но паспорт не меняла, с новой фамилией паспорта нет. Предлагал комиссии вернуть дело, но....
Если прокуратура говорит, что в материалах нет доказательств вины ребенка, и сами видите, то тогда прекращать надо.
(У нас в этом году один прокурорский говорил, по делу, что прекращать надо, а когда прокуратура проверяла дело, то обжаловало в суд и суд отменил.)
У нас помощь оказывают специалисты СРЦ в получении документов, хотя получается долго, если за год сможете свидетельство о рождении восстановить, будет хорошо.
Полиция в протокол вписывает данные старого паспорта, уверяя, что личность установила по паспорту, а начальник полиции направляет дело в комиссию, хотя родитель говорит, что в четырнадцатом году регистрировала брак и фамилию сменила, но паспорт не меняла, с новой фамилией паспорта нет. Предлагал комиссии вернуть дело, но....
Если прокуратура говорит, что в материалах нет доказательств вины ребенка, и сами видите, то тогда прекращать надо.
(У нас в этом году один прокурорский говорил, по делу, что прекращать надо, а когда прокуратура проверяла дело, то обжаловало в суд и суд отменил.)
У нас помощь оказывают специалисты СРЦ в получении документов, хотя получается долго, если за год сможете свидетельство о рождении восстановить, будет хорошо.
- Наталия Павлова
- Легенда форума
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:18
- Откуда: Республика Карелия, г.Пудож
- Благодарил (а): 3589 раз
- Поблагодарили: 2783 раза
- Контактная информация:
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
Аня, мы прекращали производства по "паспортным делам" несколько раз в силу малозначительности (ст.2.9 КоАП РФ) с вынесением устного замечания несовершеннолетнему, далее - обязывали его оформить паспорт в 2-хнедельный срок и его копию предоставить в КДН. И прокуратура с нами соглашалась.
Вот уж - сколько людей, столько и мнений....
Вот уж - сколько людей, столько и мнений....
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
К сожалению, родители, не озаботившиеся оформлением документов своему ребёнку, - не редкость. Если семья проблемная, соответствующие структуры просто обязаны подключиться: опека, комиссия. Не так уж сложно оформить и в такой ситуации паспорт ребёнку.
Для начала, в описанной ситуации, на мой взгляд, необходимо принять решение в соотвествии с законом, оплату штрафа возложить, выяснив участие родителей в предыдущем решении проблемы, - на родителей поровну или на того, из-за которого всё застопорилось (как сказано, мама что-то делала, а папа мешал), далее ими займутся приставы на достаточно серьёзном уровне.
Далее выяснить, почему ни школа, ни сама комиссия не знала о таком положении ребёнка. В 9 классе сдают экзамены, наличие паспорта необходимо, школа должна была сообщить. Вынести администрации школы представление - пусть в след.раз действуют по закону - уж в комиссию- то можно было сообщить.
Комиссия ходатайствует перед ОФМС о выдаче паспорта - и ребёнок получает его. У нас это делалось неоднократно.
Я даже загранпаспорт оформляла так - через ходатайство комиссии - ребенку из семьи, где мать не имела регистрации и паспорта. Мальчик с патриотическим клубом "Подвиг" летал в Китай. Заодно и матери оформили пвспорт и регистрацию.
Если есть желание что-то делать - надо брать и делать. Договариваться с ОФМС, писать ход-ва с подробным объяснением и т.д. А уж получение свид-ва о рожд. - вообще о чём говорить? По заявлению Комиссии отдел ЗАГС обязан выдать дубликат. Пояснить, в связи с чем, например: для определения соц.статуса, папа такой-сякой, мама не лучше. Нам не отказывают, значит, есть закон, я не уточняла, какая статья.
Не бойтесь спросить у людей, которые решают нужные вопросы, если вам не нравится ответ, ищите законодательную базу. Бывает, что сами сотрудники этих учрежд.толком не знают своего законодательства.
Для начала, в описанной ситуации, на мой взгляд, необходимо принять решение в соотвествии с законом, оплату штрафа возложить, выяснив участие родителей в предыдущем решении проблемы, - на родителей поровну или на того, из-за которого всё застопорилось (как сказано, мама что-то делала, а папа мешал), далее ими займутся приставы на достаточно серьёзном уровне.
Далее выяснить, почему ни школа, ни сама комиссия не знала о таком положении ребёнка. В 9 классе сдают экзамены, наличие паспорта необходимо, школа должна была сообщить. Вынести администрации школы представление - пусть в след.раз действуют по закону - уж в комиссию- то можно было сообщить.
Комиссия ходатайствует перед ОФМС о выдаче паспорта - и ребёнок получает его. У нас это делалось неоднократно.
Я даже загранпаспорт оформляла так - через ходатайство комиссии - ребенку из семьи, где мать не имела регистрации и паспорта. Мальчик с патриотическим клубом "Подвиг" летал в Китай. Заодно и матери оформили пвспорт и регистрацию.
Если есть желание что-то делать - надо брать и делать. Договариваться с ОФМС, писать ход-ва с подробным объяснением и т.д. А уж получение свид-ва о рожд. - вообще о чём говорить? По заявлению Комиссии отдел ЗАГС обязан выдать дубликат. Пояснить, в связи с чем, например: для определения соц.статуса, папа такой-сякой, мама не лучше. Нам не отказывают, значит, есть закон, я не уточняла, какая статья.
Не бойтесь спросить у людей, которые решают нужные вопросы, если вам не нравится ответ, ищите законодательную базу. Бывает, что сами сотрудники этих учрежд.толком не знают своего законодательства.
- Наталия Павлова
- Легенда форума
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:18
- Откуда: Республика Карелия, г.Пудож
- Благодарил (а): 3589 раз
- Поблагодарили: 2783 раза
- Контактная информация:
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
ЗАГС у нас дубликаты (повторное св-во) выдаёт лишь по заявлению органа опеки, уже давно по их закону нельзя выдавать нам.... С тех пор, как их к какому-то ведомству (к МинЮсту?) присоединили... Но мы всегда с опекой на связи и, если возникает такая необходимость, то документы в ЗАГСе получаем, благодаря взаимодействию с опекой.
По остальным вопросам - пока таких уж больших сложностей не возникало.
По остальным вопросам - пока таких уж больших сложностей не возникало.
-
- Посетитель
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 14:34
- Откуда: г.Верхнеуральск Челябинская область
- Поблагодарили: 11 раз
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
Добрый день. Прошу совета: поступил протокол об административном правонарушении по ч.1 ст.19.15 КоАП Рф на эмансипированную несовершеннолетнюю ( вышла замуж 28.02.2018 г. и в течение месяца не заменила паспорт). Свидетельство о заключении брака приложено (фамилию сменила). На какую фамилию должен быть составлен протокол об административном правонарушении: на добрачную? или замужнюю?
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
Если протокол составлен после присвоении новой фамилии, и время совершения правонарушения указано после изменения фамилии, то протокол должан составляться на новую фамилию....Малахова Марина писал(а): ↑01 июн 2018, 08:25Добрый день. Прошу совета: поступил протокол об административном правонарушении по ч.1 ст.19.15 КоАП Рф на эмансипированную несовершеннолетнюю ( вышла замуж 28.02.2018 г. и в течение месяца не заменила паспорт). Свидетельство о заключении брака приложено (фамилию сменила). На какую фамилию должен быть составлен протокол об административном правонарушении: на добрачную? или замужнюю?
-
- Посетитель
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 14:34
- Откуда: г.Верхнеуральск Челябинская область
- Поблагодарили: 11 раз
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
Вот тоже так думаю. Тем более что паспорт ведь уже недействительный со старой фамилией, а составлен на девичью. Возврат или прекращение?
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: ч.1 ст.19.15 КоАП РФ в отношении несовершеннолетнего
Малахова Марина писал(а): ↑01 июн 2018, 09:10Вот тоже так думаю. Тем более что паспорт ведь уже недействительный со старой фамилией, а составлен на девичью. Возврат или прекращение?
Выявленное нарушение в составлении протокола, в том числе в написании фамилии, влечёт возврат протокола(по решению комиссии)Документы для замены паспорта в связи со сменой фамилии по браку, равно как по любому другому основанию, следует представить в территориальное подразделение УВМ в течение 30 дней с момента регистрации брака. Столь жесткие рамки установлены пунктом 15 «Положения о паспорте гражданина Российской Федерации» (утверждено постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 года № 828).
Последствия нарушения этого срока весьма ощутимы для бюджета новоиспеченной семьи — привлечение к административной ответственности по статье 19.15 КоАП России, которая предусматривает штраф до 3 000 рублей. А если действие происходит в Москве или Санкт-Петербурге — до 5 000.