Как проводить заседания в условиях карантина

С 6 декабря 2011г. данный раздел закрыт для гостей. Для возможности просматривать этот форум Вам необходимо зарегистрироваться.
Аватара пользователя
Анна Кучерова
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 00:24
Откуда: Заполярный Печенгский район Мурманской области
Благодарил (а): 7 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение Анна Кучерова » 24 апр 2020, 10:37

Кокина Ольга писал(а):
10 апр 2020, 12:03
прокуроры они такие :|
посоветуют одно, а потом палки срубают
Поэтому надо слушать, но делать так как лучше нам
Олечка, прокуратура может много чего насоветовать! помнишь, как областная нам говорила? участие на заседаниях прокуроров не будет основанием для НЕ ВНЕСЕНИЙ протестов в дальнейшем! как-то так!



Аватара пользователя
Анна Кучерова
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 00:24
Откуда: Заполярный Печенгский район Мурманской области
Благодарил (а): 7 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение Анна Кучерова » 24 апр 2020, 10:39

Кокина Ольга писал(а):
19 апр 2020, 11:40
Валерий, я бы предложила уведомить надлежащим образом (если по почте, то конечно надо было бы отправить пораньше) и рассмотреть в отсутствие лица
Попросите сотрудников полиции до 24 числа вручить вашу повестку и всё будет законно
Олечка, а мы не имеем право рассматривать без участия правонарушителя.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1047 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 30 апр 2020, 16:33

Екатерина Кобычева писал(а):
24 апр 2020, 07:27
КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
23 апр 2020, 17:13
Екатерина Кобычева писал(а):
23 апр 2020, 13:02


Валерий, вы же все равно будете выносить постановление о прекращении в связи с истечением срока давности, там вы указываете, что в действиях есть состав правонарушения, однако сроки истекли.... Соответственно факт деяния вами будет установлен, постановление вынесено, рассматривайте вопрос о постановке.
И полностью согласна с Ольгой, в местной нормативке иногда столько оснований для постановки, что можно всех на учет поставить)
По прекращённому делу, законно, не удастся поставить на учёт для проведения профилактической работы, так как в 120-ФЗ есть категория лиц, по п.5 ч.1 ст. 5 такая как - совершившие правонарушение, повлекшие применение мер административной ответственности, а категории - привлекающиеся к административной ответственности, и не привлечённые - нет.

Поэтому ставить на межведомственный учёт таких лиц очень спорно, решения комиссии могут оспариваться в суде в том числе и прокурором, именно поэтому решение о постановке важно грамотно обосновывать.
Я с вами согласна, сложно, но возможно, все зависит от позиции прокурора и выработанной практики. В 120-ФЗ все очень витиевато написано и многие жизненные ситуации, в том числе когда требуется организация профилактической работы, не закреплены.
Так же, с моей точки зрения, в ч. 1 ст. 5 не разумно определены основания постановки по п. 5 ставим совершивших правонарушение, повлекшее применение мер административной ответственности и по п. 6 - совершивших правонарушение до достижения возраста, с которого наступает административная ответственность. Т.е. если лицо допустило совершение правонарушения - например по ст. 12.7 КоАП РФ, то ребенка до 16 лет мы обязательно поставим на учет исходя из пункта 6, а если это лицо достигло 16 лет и материал прекращен по срокам, то пусть этот подросток гуляет дальше и понимает, что ему вообще все с рук может сойти, поскольку в соответствии с п. 5 ч. 1 ст. 5 120-ФЗ мы его на учет не поставим .... В общем мне такая позиция не очень близка)
Кроме того не нужно забывать о ч. 3 ст. 5 - Индивидуальная профилактическая работа с лицами, которые не указаны в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, может проводиться в случае необходимости предупреждения правонарушений либо для оказания социальной помощи и (или) реабилитации несовершеннолетних с согласия руководителя органа или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних. Поэтому в случае прекращения материала по срокам, можно ссылаясь на 3 часть поставить с целью профилактики правонарушений.
Это конечно не по теме обсуждения, но 120-ФЗ имеет много пробелов в части оснований для постановки, так например в соответствии с п. 9 ст. 5 на учет может быть поставлено лицо обвиняемое или подозреваемое в совершении преступлений, в отношении которого избраны меры пресечения, предусмотренные Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации, а если меры не избраны, то работать с ним мы не должны, а иногда это крайне необходимо!
Или подросток совершил преступление и в суде стороны примирились, то с ним тоже нет оснований работать...
Екатерина, перечитайте п. 3 ст. 5 -
-Индивидуальная профилактическая работа с лицами, которые не указаны в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, может проводиться в случае необходимости предупреждения правонарушений либо для оказания социальной помощи и (или) реабилитации несовершеннолетних с согласия руководителя органа или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних.
Данным пунктом, например, пользуются в ПДН, когда ставят на учёт несовершеннолетнего, после того как на него составлен протокол, они не ждут решения комиссии о постановке, а ставят на ведомственный учёт с согласия начальника полиции и начинают проводить профилактику, руководствуясь п.5 ст. 6 ФЗ-120.



Екатерина Кобычева
Общительный
Общительный
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 21:43
Откуда: ЯНАО, г. Лабытнанги
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 48 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение Екатерина Кобычева » 07 май 2020, 06:55

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
30 апр 2020, 16:33

Екатерина, перечитайте п. 3 ст. 5 -
-Индивидуальная профилактическая работа с лицами, которые не указаны в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, может проводиться в случае необходимости предупреждения правонарушений либо для оказания социальной помощи и (или) реабилитации несовершеннолетних с согласия руководителя органа или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних.
Данным пунктом, например, пользуются в ПДН, когда ставят на учёт несовершеннолетнего, после того как на него составлен протокол, они не ждут решения комиссии о постановке, а ставят на ведомственный учёт с согласия начальника полиции и начинают проводить профилактику, руководствуясь п.5 ст. 6 ФЗ-120.
Сергей, тут нужно исходить из практики сложившейся в регионе. Чем председатель КДН и ЗП не руководитель органа профилактики? Вот с согласия председателя и осуществляется постановка на учет.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1047 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 08 май 2020, 11:20

Екатерина Кобычева писал(а):
07 май 2020, 06:55
КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
30 апр 2020, 16:33

Екатерина, перечитайте п. 3 ст. 5 -
-Индивидуальная профилактическая работа с лицами, которые не указаны в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, может проводиться в случае необходимости предупреждения правонарушений либо для оказания социальной помощи и (или) реабилитации несовершеннолетних с согласия руководителя органа или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних.
Данным пунктом, например, пользуются в ПДН, когда ставят на учёт несовершеннолетнего, после того как на него составлен протокол, они не ждут решения комиссии о постановке, а ставят на ведомственный учёт с согласия начальника полиции и начинают проводить профилактику, руководствуясь п.5 ст. 6 ФЗ-120.
Сергей, тут нужно исходить из практики сложившейся в регионе. Чем председатель КДН и ЗП не руководитель органа профилактики? Вот с согласия председателя и осуществляется постановка на учет.
В чём то есть различие между коллегиальным органом и органом профилактики?
Екатерина, неужели у Вас на учёт в комиссии ставят не по решению большинства членов комиссии и при наличии кворума, а с согласия только председателя комиссии?
Если да, то какими законами обосновываете данное решение?



Валерий Лобозов
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 май 2019, 00:13
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение Валерий Лобозов » 08 май 2020, 13:42

Коллеги, в случае истечения сроков давности по административке, пишете ли в постановлении о прекращении производства по делу об АПН что сроки давности истекли в связи с невозможностью проведения заседания с участием ЛВОКа в условиях карантина ?


Хочешь мира - готовься к войне :ugeek:

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1047 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 08 май 2020, 13:50

Валерий Лобозов писал(а):
08 май 2020, 13:42
Коллеги, в случае истечения сроков давности по административке, пишете ли в постановлении о прекращении производства по делу об АПН что сроки давности истекли в связи с невозможностью проведения заседания с участием ЛВОКа в условиях карантина ?
Конечно нет.
Кроме ст. УПК и обоснования пишу, что
Согласно обзора законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за 3 квартал 2008 года (утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 5 декабря 2008 г.), исходя из положений ст. 4.5 и п. 6 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ, при прекращении производства по делу за истечением установленного срока давности привлечения к административной ответственности, вопрос о виновности лица в совершении административного правонарушения обсуждаться не может.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1047 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 20 май 2020, 16:37

Интересная информация, хоть и не совсем в тему... (У нас введён обязательный "масочный режим").

Письмо Министерства промышленности и торговли РФ от 11 мая 2020 г. № ЕВ-32091/15 О направлении методических рекомендаций Минпромторга России в случаях введения режима обязательного использования средств индивидуальной защиты в субъектах РФ

Минпромторг подготовил рекомендации в случае введения в регионах режима обязательного использования СИЗ (масок, перчаток и пр.).
Например, организациям торговли рекомендовано в случае, когда посетитель отказывается надеть маску, не вступать с ним в конфликт, а вызывать представителей ОВД. Магазин вправе отказать таким посетителям в обслуживании на кассе.
Рекомендовано не привлекать магазины к ответственности за нарушение посетителями обязательного "масочного режима", если магазин принял все меры по недопущению нарушения - посетителям рекомендовано использовать СИЗ, имеется возможность вызвать представителей ОВД, нарушителя не обслуживают на кассе.



Аватара пользователя
Елена Мальцева
Старожил
Старожил
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 14:34
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение Елена Мальцева » 03 июн 2020, 16:28

Добрый день уважаемые коллеги! Для меня он сегодня отнюдь не добрый. Вот и прилетела первая ласточка нам по обсуждаемой теме. Пришел запрос из прокуратуры с требованием предоставить количество поступивших протоколов, количество прекращенных, по каким причинам прекращены, как извещались и т.д. С требованием выслать положение о комиссии, должностные регламенты, трудовые договоры и копии паспортов сотрудников. :(



Аватара пользователя
Ирина Дубарова
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 21:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 611 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение Ирина Дубарова » 04 июн 2020, 11:22

Елена Мальцева писал(а):
03 июн 2020, 16:28
Добрый день уважаемые коллеги! Для меня он сегодня отнюдь не добрый. Вот и прилетела первая ласточка нам по обсуждаемой теме. Пришел запрос из прокуратуры с требованием предоставить количество поступивших протоколов, количество прекращенных, по каким причинам прекращены, как извещались и т.д. С требованием выслать положение о комиссии, должностные регламенты, трудовые договоры и копии паспортов сотрудников. :(
да сейчас прокуратура будет радоваться и делать себе "палки" :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1742 раза
Поблагодарили: 2140 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение Татьяна Поздеева » 04 июн 2020, 11:53

Елена Мальцева писал(а):
03 июн 2020, 16:28
Добрый день уважаемые коллеги! Для меня он сегодня отнюдь не добрый. Вот и прилетела первая ласточка нам по обсуждаемой теме. Пришел запрос из прокуратуры с требованием предоставить количество поступивших протоколов, количество прекращенных, по каким причинам прекращены, как извещались и т.д. С требованием выслать положение о комиссии, должностные регламенты, трудовые договоры и копии паспортов сотрудников. :(
А копии паспортов-то зачем???


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Елена Мальцева
Старожил
Старожил
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 14:34
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение Елена Мальцева » 04 июн 2020, 13:49

Татьяна Поздеева писал(а):
04 июн 2020, 11:53
А копии паспортов-то зачем???
[/quote]

Татьяна, меня этот пункт тоже больше всего удивил :D На мое недоумение Ответили, что необходим полный пакет документов сотрудников. Что это такое "полный пакет" для меня так и осталось тайной



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1742 раза
Поблагодарили: 2140 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение Татьяна Поздеева » 04 июн 2020, 14:13

[/quote]
Татьяна, меня этот пункт тоже больше всего удивил :D На мое недоумение Ответили, что необходим полный пакет документов сотрудников. Что это такое "полный пакет" для меня так и осталось тайной
[/quote]
А номер банковской карты, ИНН, СНИЛС тоже предоставить?


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Татьяна Шатинская
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 апр 2020, 11:51
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение Татьяна Шатинская » 04 июн 2020, 15:11

Добрый день! Полный пакет прокуратура просит, чтобы подготовить представление (из личного опыта). :evil:



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1047 раз

Re: Как проводить заседания в условиях карантина

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 04 июн 2020, 19:06

Интересное письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 23 апреля 2020 г. № 14-2/ООГ-5250 О переводе работников на удаленный режим работы, на дистанционную работу от 4 июня 2020
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z6OPh79zZo



Ответить

Вернуться в «Административная практика»