Форум комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав
http://komissy.ru/forum/
Олечка, прокуратура может много чего насоветовать! помнишь, как областная нам говорила? участие на заседаниях прокуроров не будет основанием для НЕ ВНЕСЕНИЙ протестов в дальнейшем! как-то так!Кокина Ольга писал(а): ↑10 апр 2020, 12:03прокуроры они такие
посоветуют одно, а потом палки срубают
Поэтому надо слушать, но делать так как лучше нам
Олечка, а мы не имеем право рассматривать без участия правонарушителя.Кокина Ольга писал(а): ↑19 апр 2020, 11:40Валерий, я бы предложила уведомить надлежащим образом (если по почте, то конечно надо было бы отправить пораньше) и рассмотреть в отсутствие лица
Попросите сотрудников полиции до 24 числа вручить вашу повестку и всё будет законно
Екатерина, перечитайте п. 3 ст. 5 -Екатерина Кобычева писал(а): ↑24 апр 2020, 07:27Я с вами согласна, сложно, но возможно, все зависит от позиции прокурора и выработанной практики. В 120-ФЗ все очень витиевато написано и многие жизненные ситуации, в том числе когда требуется организация профилактической работы, не закреплены.КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а): ↑23 апр 2020, 17:13По прекращённому делу, законно, не удастся поставить на учёт для проведения профилактической работы, так как в 120-ФЗ есть категория лиц, по п.5 ч.1 ст. 5 такая как - совершившие правонарушение, повлекшие применение мер административной ответственности, а категории - привлекающиеся к административной ответственности, и не привлечённые - нет.Екатерина Кобычева писал(а): ↑23 апр 2020, 13:02
Валерий, вы же все равно будете выносить постановление о прекращении в связи с истечением срока давности, там вы указываете, что в действиях есть состав правонарушения, однако сроки истекли.... Соответственно факт деяния вами будет установлен, постановление вынесено, рассматривайте вопрос о постановке.
И полностью согласна с Ольгой, в местной нормативке иногда столько оснований для постановки, что можно всех на учет поставить)
Поэтому ставить на межведомственный учёт таких лиц очень спорно, решения комиссии могут оспариваться в суде в том числе и прокурором, именно поэтому решение о постановке важно грамотно обосновывать.
Так же, с моей точки зрения, в ч. 1 ст. 5 не разумно определены основания постановки по п. 5 ставим совершивших правонарушение, повлекшее применение мер административной ответственности и по п. 6 - совершивших правонарушение до достижения возраста, с которого наступает административная ответственность. Т.е. если лицо допустило совершение правонарушения - например по ст. 12.7 КоАП РФ, то ребенка до 16 лет мы обязательно поставим на учет исходя из пункта 6, а если это лицо достигло 16 лет и материал прекращен по срокам, то пусть этот подросток гуляет дальше и понимает, что ему вообще все с рук может сойти, поскольку в соответствии с п. 5 ч. 1 ст. 5 120-ФЗ мы его на учет не поставим .... В общем мне такая позиция не очень близка)
Кроме того не нужно забывать о ч. 3 ст. 5 - Индивидуальная профилактическая работа с лицами, которые не указаны в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, может проводиться в случае необходимости предупреждения правонарушений либо для оказания социальной помощи и (или) реабилитации несовершеннолетних с согласия руководителя органа или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних. Поэтому в случае прекращения материала по срокам, можно ссылаясь на 3 часть поставить с целью профилактики правонарушений.
Это конечно не по теме обсуждения, но 120-ФЗ имеет много пробелов в части оснований для постановки, так например в соответствии с п. 9 ст. 5 на учет может быть поставлено лицо обвиняемое или подозреваемое в совершении преступлений, в отношении которого избраны меры пресечения, предусмотренные Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации, а если меры не избраны, то работать с ним мы не должны, а иногда это крайне необходимо!
Или подросток совершил преступление и в суде стороны примирились, то с ним тоже нет оснований работать...
Сергей, тут нужно исходить из практики сложившейся в регионе. Чем председатель КДН и ЗП не руководитель органа профилактики? Вот с согласия председателя и осуществляется постановка на учет.КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а): ↑30 апр 2020, 16:33
Екатерина, перечитайте п. 3 ст. 5 -
-Индивидуальная профилактическая работа с лицами, которые не указаны в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, может проводиться в случае необходимости предупреждения правонарушений либо для оказания социальной помощи и (или) реабилитации несовершеннолетних с согласия руководителя органа или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних.
Данным пунктом, например, пользуются в ПДН, когда ставят на учёт несовершеннолетнего, после того как на него составлен протокол, они не ждут решения комиссии о постановке, а ставят на ведомственный учёт с согласия начальника полиции и начинают проводить профилактику, руководствуясь п.5 ст. 6 ФЗ-120.
В чём то есть различие между коллегиальным органом и органом профилактики?Екатерина Кобычева писал(а): ↑07 май 2020, 06:55Сергей, тут нужно исходить из практики сложившейся в регионе. Чем председатель КДН и ЗП не руководитель органа профилактики? Вот с согласия председателя и осуществляется постановка на учет.КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а): ↑30 апр 2020, 16:33
Екатерина, перечитайте п. 3 ст. 5 -
-Индивидуальная профилактическая работа с лицами, которые не указаны в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, может проводиться в случае необходимости предупреждения правонарушений либо для оказания социальной помощи и (или) реабилитации несовершеннолетних с согласия руководителя органа или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних.
Данным пунктом, например, пользуются в ПДН, когда ставят на учёт несовершеннолетнего, после того как на него составлен протокол, они не ждут решения комиссии о постановке, а ставят на ведомственный учёт с согласия начальника полиции и начинают проводить профилактику, руководствуясь п.5 ст. 6 ФЗ-120.
Конечно нет.Валерий Лобозов писал(а): ↑08 май 2020, 13:42Коллеги, в случае истечения сроков давности по административке, пишете ли в постановлении о прекращении производства по делу об АПН что сроки давности истекли в связи с невозможностью проведения заседания с участием ЛВОКа в условиях карантина ?
да сейчас прокуратура будет радоваться и делать себе "палки"Елена Мальцева писал(а): ↑03 июн 2020, 16:28Добрый день уважаемые коллеги! Для меня он сегодня отнюдь не добрый. Вот и прилетела первая ласточка нам по обсуждаемой теме. Пришел запрос из прокуратуры с требованием предоставить количество поступивших протоколов, количество прекращенных, по каким причинам прекращены, как извещались и т.д. С требованием выслать положение о комиссии, должностные регламенты, трудовые договоры и копии паспортов сотрудников.
А копии паспортов-то зачем???Елена Мальцева писал(а): ↑03 июн 2020, 16:28Добрый день уважаемые коллеги! Для меня он сегодня отнюдь не добрый. Вот и прилетела первая ласточка нам по обсуждаемой теме. Пришел запрос из прокуратуры с требованием предоставить количество поступивших протоколов, количество прекращенных, по каким причинам прекращены, как извещались и т.д. С требованием выслать положение о комиссии, должностные регламенты, трудовые договоры и копии паспортов сотрудников.
А копии паспортов-то зачем???
На мое недоумение Ответили, что необходим полный пакет документов сотрудников. Что это такое "полный пакет" для меня так и осталось тайной На мое недоумение Ответили, что необходим полный пакет документов сотрудников. Что это такое "полный пакет" для меня так и осталось тайной