ст. 12.7 ч.1

С 6 декабря 2011г. данный раздел закрыт для гостей. Для возможности просматривать этот форум Вам необходимо зарегистрироваться.
Аватара пользователя
Елена Владимировна
Общительный
Общительный
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 16:00
Откуда: Челябинская область, Кизильский район
Благодарил (а): 1 раз

ст. 12.7 ч.1

Сообщение Елена Владимировна » 11 сен 2012, 16:23

Протокол составлен на несовершеннолетнего, к моменту рассмотрения материалов дела ему есть 18 лет, самостоятельного дохода нет. С кого взыскивать штраф? С правонарушителя уже как с совершеннолетнего или его родителей, так как на момент совершения правонарушения был несовершеннолетним?



Иванов Иван
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 12:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 481 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение Иванов Иван » 11 сен 2012, 19:58

Елена Владимировна писал(а):Протокол составлен на несовершеннолетнего, к моменту рассмотрения материалов дела ему есть 18 лет, самостоятельного дохода нет. С кого взыскивать штраф? С правонарушителя уже как с совершеннолетнего или его родителей, так как на момент совершения правонарушения был несовершеннолетним?
ИМХО, с него, ибо на момент рассмотрения 18л!


Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее (с)

Иванов Иван
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 12:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 481 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение Иванов Иван » 27 июл 2020, 12:48

Коллеги, может кто уже сталкивался: поступил материал на несовершеннолетнего, управлял скутером и врезался в машину. Владелец скутера (в материалах не установлен) сразу увез ТС, сам подросток остался ждать собственника поврежденного авто и сотрудника ГИБДД. На подростка составили протокол, но в деле нет данных этого ТС, кроме признания самого ребенка. Вернем материал на доработку, но думаем, как теперь сотрудники установят чем управлял подросток? И достаточно ли самого признания для квалификации ч. 1 12.7?


Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее (с)

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 27 июл 2020, 15:02

Иванов Иван писал(а):
27 июл 2020, 12:48
Коллеги, может кто уже сталкивался: поступил материал на несовершеннолетнего, управлял скутером и врезался в машину. Владелец скутера (в материалах не установлен) сразу увез ТС, сам подросток остался ждать собственника поврежденного авто и сотрудника ГИБДД. На подростка составили протокол, но в деле нет данных этого ТС, кроме признания самого ребенка. Вернем материал на доработку, но думаем, как теперь сотрудники установят чем управлял подросток? И достаточно ли самого признания для квалификации ч. 1 12.7?
Чтобы составить протокол, должны было быть достаточно доказательств, а объяснение с привлекаемого берётся после составления протокола...
По поступившему в комиссию делу выполняется статья 29.1.- Подготовка к рассмотрению дела об административном правонарушении
Судья, орган, должностное лицо при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выясняют следующие вопросы:
1) относится ли к их компетенции рассмотрение данного дела;
2) имеются ли обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения данного дела судьей, членом коллегиального органа, должностным лицом;
3) правильно ли составлены протокол об административном правонарушении и другие протоколы, предусмотренные настоящим Кодексом, а также правильно ли оформлены иные материалы дела;
4) имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу;
5) достаточно ли имеющихся по делу материалов для его рассмотрения по существу;
6) имеются ли ходатайства и отводы.

Действительно, если материалов не достаточно, то надо возвращать.
При обнаружении правонарушения должны были собрать доказательства, в том числе -
задокументировать сообщение о ДТП;
осмотреть место ДТП с составлением протокола;
опросить участников ДТП и свидетелей (в т.ч. водителя автомобиля)
составить рапорт о выявлении правонарушения
Если привлекается подросток, то уведомить родителя(на которого законом возложена обязанность защита ребёнка) о месте и времени составления протокола...
Доказательства должны быть- что управлял, можно и свидетелей найти т.е. где, когда, на чём поехал, где ехал, где окончил езду.
Чей был скутор, какая модель, и был ли номер, может быть и не так важно.



Иванов Иван
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 12:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 481 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение Иванов Иван » 30 июл 2020, 12:09

Рассматривая материал, Комиссия выявляет причины и условия способствующие нарушению, поэтому считаю, владельца скутера архиважно устанавливать, вернули, будем ждать. А то люди расписываются, а потом приходят на Комиссию и оказывается, был не скутер, а велик, был не я, а мой брат и т.п. :?


Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее (с)

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 31 июл 2020, 15:36

Иванов Иван писал(а):
30 июл 2020, 12:09
Рассматривая материал, Комиссия выявляет причины и условия способствующие нарушению, поэтому считаю, владельца скутера архиважно устанавливать, вернули, будем ждать. А то люди расписываются, а потом приходят на Комиссию и оказывается, был не скутер, а велик, был не я, а мой брат и т.п. :?
Получилось, что поступившее дело комиссия подготавливая к рассмотрению, выполняя ст. 29.1, к рассмотрению не приняла, а вернула.. то есть доказательства по делу должны быть на момент принятия дела

Когда посмотрел ч.1 ст. 12.7 в Гаранте, то обнаружил интересный комментарий, привожу -
Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
См. Энциклопедии, позиции высших судов и другие комментарии к статье 12.7 КоАП РФ
За совершение правонарушений, предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи, в соответствии со статьей 27.13 настоящего Кодекса применяется задержание транспортного средства, помещение на специализированную стоянку, а лицо, управляющее транспортным средством, в соответствии со статьей 27.12 настоящего Кодекса подлежит отстранению от управления
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.
Получается если был бы обнаружен скутер, то в материалах дела должен был быть протокол в соответствии со ст. 27.13 ?



Лена Дьяченко
Общительный
Общительный
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 15:31
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение Лена Дьяченко » 29 сен 2020, 08:57

Добрый день. Поступил протокол по ч.1 ст. 12.7 в отношении 14 летнего подростка, но Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет. И в данном случае нужно прекращать, однако ч. 3. ст. 24.5 говорит о том, что в случае выявления административного правонарушения, связанного с управлением транспортным средством физическим лицом, не достигшим на момент совершения противоправного действия возраста, предусмотренного настоящим Кодексом для привлечения к административной ответственности, производство по делу об административном правонарушении прекращается после применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, необходимых для пресечения соответствующего противоправного действия. Как в данном случае применить данную статью?



Марчук Наталья
Общительный
Общительный
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 11:25
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 149 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение Марчук Наталья » 29 сен 2020, 09:33

Лена Дьяченко писал(а):
29 сен 2020, 08:57
Добрый день. Поступил протокол по ч.1 ст. 12.7 в отношении 14 летнего подростка, но Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет. И в данном случае нужно прекращать, однако ч. 3. ст. 24.5 говорит о том, что в случае выявления административного правонарушения, связанного с управлением транспортным средством физическим лицом, не достигшим на момент совершения противоправного действия возраста, предусмотренного настоящим Кодексом для привлечения к административной ответственности, производство по делу об административном правонарушении прекращается после применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, необходимых для пресечения соответствующего противоправного действия. Как в данном случае применить данную статью?
Елена, на мой взгляд сотрудники ГИБДД должны были на месте применить какую-либо из мер обеспечения, указанных в ст.27.1 КоАП РФ (например задержать ТС), прекратить производство и направить в комиссию документы об отказе в возбуждении адм.производства. В таком случае комиссия рассматривает вопрос о применении мер воздействия.
В настоящее время ребенок - не субъект а/п, думаю, что надо прекращать протокол в связи с отсутствием состава.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 29 сен 2020, 16:08

Лена Дьяченко писал(а):
29 сен 2020, 08:57
Добрый день. Поступил протокол по ч.1 ст. 12.7 в отношении 14 летнего подростка, но Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет. И в данном случае нужно прекращать, однако ч. 3. ст. 24.5 говорит о том, что в случае выявления административного правонарушения, связанного с управлением транспортным средством физическим лицом, не достигшим на момент совершения противоправного действия возраста, предусмотренного настоящим Кодексом для привлечения к административной ответственности, производство по делу об административном правонарушении прекращается после применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, необходимых для пресечения соответствующего противоправного действия. Как в данном случае применить данную статью?
Раза три такие протоколы поступали, звонил в полицию, сообщал об их ошибке, кто опытный, тот приходил с запросом о возврате протокола и дело возвращалось.... Это будет лучшем решением...
Пресечение правонарушения по ст. 12.7 это задержание транспортного средства, водителя, что было сделано полицией, это является возбуждением дела. Было и такое дело, но там возбудившие дело, после установления возраста водителя сами прекратили дело и нам направили уже прекращённое, для принятия мер воздействия. Это дело мы и рассматривали с вопросом о постановке на учёт.
Если полиция дело назад не запросит, то выносите постановление о прекращении дела.
Можете поднять вопрос о незаконном привлечении, а сейчас есть и уголовная ответственность за незаконное привлечение.... смотрел практику судов, привлекают участковых и гаишников, которые незаконно привлекают, составляют протоколы. Вопрос серьёзный....
Вторым вопросом можете рассмотреть прекращённое административное дело с принятием мер воздействия и постановкой на учёт за совершение а/п до достижения возраста привлечения.



Аватара пользователя
Абдуллина Алина
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 08:42
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение Абдуллина Алина » 31 авг 2021, 12:32

Коллеги! Поступил протокол на подростка по ч. 1 ст. 12.7 КоАП РФ за отсутствие прав на мотоцикл Motoland XR 250. Возник спор с коллегами по поводу состава, так как данный мотоцикл не является ТС, он относится к кроссовым мотоциклам, соответственно он не считается транспортным средством, а значит и права не нужны.
Характеристика:
Мотоцикл MotoLand XR 250 - характеристики
Тип мотоцикла: Кроссовые
ПТС: без ПТС
Максимальная нагрузка, кг.: 150
Максимальная скорость: 120 км/ч
Объем двигателя, см³: 250
Число цилиндров : 1
Мощность двигателя, л.с.: 16.3
Объем топливного бака, л.: 6
Система запуска: Электростартер
/ кикстартер
Система охлаждения : Воздушная

Насколько сама знаю на мотоциклы должны быть права категории "А" (ездить на нем по трассе и дорогам общего пользования нельзя). Может кто-то сталкивался с такими материалами, будет ли состав за отсутствие прав на "мотолэнд"?



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 31 авг 2021, 12:54

Абдуллина Алина писал(а):
31 авг 2021, 12:32
Коллеги! Поступил протокол на подростка по ч. 1 ст. 12.7 КоАП РФ за отсутствие прав на мотоцикл Motoland XR 250. Возник спор с коллегами по поводу состава, так как данный мотоцикл не является ТС, он относится к кроссовым мотоциклам, соответственно он не считается транспортным средством, а значит и права не нужны.
Характеристика:
Мотоцикл MotoLand XR 250 - характеристики
Тип мотоцикла: Кроссовые
ПТС: без ПТС
Максимальная нагрузка, кг.: 150
Максимальная скорость: 120 км/ч
Объем двигателя, см³: 250
Число цилиндров : 1
Мощность двигателя, л.с.: 16.3
Объем топливного бака, л.: 6
Система запуска: Электростартер
/ кикстартер
Система охлаждения : Воздушная

Насколько сама знаю на мотоциклы должны быть права категории "А" (ездить на нем по трассе и дорогам общего пользования нельзя). Может кто-то сталкивался с такими материалами, будет ли состав за отсутствие прав на "мотолэнд"?
Посмотрите примечание к ст. 12.1, будет понятно
Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра или технического осмотра
1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
1.1. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
2. Управление легковым такси, автобусом или грузовым автомобилем, предназначенным и оборудованным для перевозок людей, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированным транспортным средством, предназначенным и оборудованным для перевозок опасных грузов, которые не прошли государственный технический осмотр или технический осмотр, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
Примечание. Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины, транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право.



Аватара пользователя
Абдуллина Алина
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 08:42
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение Абдуллина Алина » 31 авг 2021, 13:19

Посмотрите примечание к ст. 12.1, будет понятно
Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра или технического осмотра
1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
1.1. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
2. Управление легковым такси, автобусом или грузовым автомобилем, предназначенным и оборудованным для перевозок людей, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированным транспортным средством, предназначенным и оборудованным для перевозок опасных грузов, которые не прошли государственный технический осмотр или технический осмотр, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
Примечание. Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины, транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право.
[/quote]
Сергей, спасибо. Но проблема в том, что в ГАИ не регистрируют такие мотоциклы, они предназначены для спортивных соревнований :evil: Было бы проще, если бы составили протокол по ст. 12.1, но ГИБДД составили по ст. 12.7, а еще 12.25 и 12.6.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 31 авг 2021, 14:39

Регистрирует или нет ГАИ, это другая тема, другая статья.
Смотрим
Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.
Если управлял т/с не имея права, и была не учебная езда, то виноват.
Комиссия обязана к протоколу 12.7 присоединить и протокол по 12.6, Ильгова давала видео разъяснения по 12 главе
https://www.instagram.com/kdnizp_rus/channel/
Если был бы протокол по ст. 12.1, то и его обязаны были присоединить...



Аватара пользователя
Абдуллина Алина
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 08:42
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение Абдуллина Алина » 31 авг 2021, 15:26

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
31 авг 2021, 14:39
Регистрирует или нет ГАИ, это другая тема, другая статья.
Смотрим
Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.
Если управлял т/с не имея права, и была не учебная езда, то виноват.
Комиссия обязана к протоколу 12.7 присоединить и протокол по 12.6, Ильгова давала видео разъяснения по 12 главе
https://www.instagram.com/kdnizp_rus/channel/
Если был бы протокол по ст. 12.1, то и его обязаны были присоединить...
Сергей, спасибо за комментарии. Я просто не могу понять как можно составить протокол за отсутствие прав, если кроссбайк не подпадает под категорию ТС :shock: Это все равно, что составить протокол за отсутствие прав на велосипед. Посмотрела практику решения судов по подобным делам, доводы о том, что кроссбайк не ТС не принимаются, если он используется не в специально отведенных местах, так что состав усматривается. Еще раз спасибо. Но комиссия все равно вернет АП на доработку, так как при опросе н/л родители оповещены не были, нет свидетелей, нет рапорта инспектора, есть протоколы и объяснения подростка, состоящее из трех предложений.



Аватара пользователя
Абдуллина Алина
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 08:42
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: ст. 12.7 ч.1

Сообщение Абдуллина Алина » 31 авг 2021, 16:06

Несколько примеров по решениям, связанным с управлением мотоциклов. Решения разные.
https://legalacts.ru/sud/postanovlenie- ... 83-ad16-5/

https://sudact.ru/regular/doc/jv5sUH76XD65/



Ответить

Вернуться в «Административная практика»