возвращение протоколов в КДН после доработки

[Ольга Чиркова]

Друзья, нужна Ваша помощь: 6 протоколов отправили на доработку т.к в фабуле статьи неправильно указан год рождения несовершеннолетнего потерпевшего место 1997 года указан 1995 год. Инспектором ОДН неправильно указана диспозиция ч.1 ст. 6.10 КоАП РФ, вместо «Вовлечение несовершеннолетнего в употребление пива и напитков, изготавливаемых на его основе» в протоколе написано «Вовлечение несовершеннолетних в употребление алкогольной продукции», в протоколе по ч 1 ст.5.35 вместо «Ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних» в протоколе написано «Ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию своих несовершеннолетних детей их родителями». "2 протокола вернулись, в них инспектор ручкой где надо зачеркнула, где надо дописала, внизу сделала пометку "исправленному верить", при этом нет отметки были ли внесены эти изменения в присутствии правонарушителя, направлена ли ему копия исправленного протокола. Подскажите как должны быть внесены изменения? Как это делается у Вас?

[Ольга Чиркова]

В соответствии со статьей 29.12.1. "Исправление описок, опечаток и арифметических ошибок", мы сами должны были вынести определение об исправлении ошибок? Или я что то не понимаю?

[Дьячкова Светлана]

ст. 29.12.1 дает право исправить ошибки только в документах, принятых вами (постановления, определения). Данная статья не позволяет вносить какие-либо изменения в самом протоколе об административном правонарушении, либо в материалах дела.
Года три назад мои ПДНщики то же грешили исправлениями в протоколе прямо поверх написанного, или еще хуже было, замазывали корректором и писали снова. Несколько раз провели семинары по административной практике с участием УУП, ПДН, прокуратуры, юриста Администрации и выработали единые требования. В протоколе однозначно не должно быть исправлений или замазываний. Если исправить не заметно невозможно, протокол переписывают снова, снова вручают его правонарушителю (уговаривают его поставить ту же дату). В любом случае это проблема не комиссии, а органа, составившего протокол.
И еще, отправляя протокол на доработку, всегда копирую весь материал и вместе с определением складываю в папочку (что бы потом не было вопросов).
Могу предложить еще один вариант, вынесите вопрос о подготовке к рассмотрению данного дела на заседании комиссии и комиссионно примите решение, что вам с ним делать, снова отправлять на доработку или пускать в рассмотрение. Очень может быть, что при рассмотрении вы установите, что гражданина не известили об изменениях в протоколе и прекратите делопроизводство.

[Ольга Чиркова]

Светлана спасибо за помощь. Я тоже понимаю что исправления, чирканье в протоколе не допустимо, должен быть составлен другой протокол. На какую статью мне теперь сослаться, чтобы вновь его отправить для составления другого протокола без ошибок?

[Соловьёва Людмила]

Друзья, нужна Ваша помощь: 6 протоколов отправили на доработку т.к ....Инспектором ОДН неправильно указана диспозиция ч.1 ст. 6.10 КоАП РФ, вместо «Вовлечение несовершеннолетнего в употребление пива и напитков, изготавливаемых на его основе» в протоколе написано «Вовлечение несовершеннолетних в употребление алкогольной продукции», в протоколе по ч 1 ст.5.35 вместо «Ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних» в протоколе написано «Ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию своих несовершеннолетних детей их родителями». "

А если ваши инспекторы ПДН оспорят Ваше определение о возврате по названным причинам? На мой взгляд, у них есть на то полное право, т.к. Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении
"2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела."
Здесь и речи не идет о том, что в протоколе должна быть ПОЛНАЯ формулировка статьи. По 6.10 еще так-сяк, но вы можете в постановлении уточнить, какой именно алког. продукции.
У нас были аналогичные дела, по протесту прок-ра рассмотренные в суде. Суд не поддержал протест прок-ра по данному поводу.

[Игорь Ровковский]

А если ваши инспекторы ПДН оспорят Ваше определение о возврате по названным причинам?

Как будет происходить оспаривание? Лично мне процедура не совсем ясна.

[Запольская В]

Если есть исправления в протоколе об АПН, то с ними ознакамливается лицо, в отношении которого от составлен, и ставит своей рукой "исправлено в моем присутствии, ознакомлен (подпись)". Мы полагаем,что этого достаточно.Такие нарушения у нас редкость,в основном вопросы возникают по оформлению доказательств

[Владимир Сергеевич]

Соглашусь с Викторией..и в моей милицейской практике такое было по такой процедуре как у нее.. и тогда признавалось как правомочное(и прокуратурой и виновником..и адвокатурой).. исправление в таком формате..

[Юлия Васильева]

Административный регламент ГИБДД (см. Приказ МВД РФ №185 от 04.11.2012)

36. Бланки процессуальных документов, с момента составления (вынесения) которых дело об административном правонарушении считается возбужденным, должны иметь буквенно-цифровой идентификатор.
Бланки процессуальных документов, копии которых вручаются участникам производства по делу об административном правонарушении на месте его совершения, должны обеспечивать возможность изготовления их копий одновременно с составлением (вынесением) документа.
Бланки процессуальных документов должны заполняться разборчиво шариковой ручкой (с наполнителем черного, синего или фиолетового цвета) либо с использованием печатающего устройства, в том числе включенного в состав программно-технического комплекса автоматизированного оформления документов при привлечении лиц к административной ответственности.
Сотрудник, вынесший постановление, определение по делу об административном правонарушении по заявлению лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, потерпевшего, законного представителя физического лица, защитника или представителя, а также по своей инициативе вправе исправить допущенные в указанных документах описки, опечатки и арифметические ошибки без изменения содержания документа.
Об исправлении описки, опечатки или арифметической ошибки сотрудник выносит определение, в котором указываются его должность, специальное звание, фамилия, инициалы, дата и место рассмотрения заявления, ходатайства, материалов дела, сведения о лице, которое подало ходатайство, заявление либо в отношении которого рассмотрены материалы дела, содержание заявления, ходатайства при их наличии, обстоятельства, установленные при рассмотрении заявления, ходатайства, материалов дела, решение, принятое по результатам их рассмотрения.
Определение об исправлении, внесенном в постановление, определение по делу об административном правонарушении подписывается сотрудником, его вынесшим, и приобщается к соответствующему документу. Копия определения вручается под расписку либо высылается в течение трех дней со дня вынесения лицу, которое подало ходатайство, заявление об исправлении описки, опечатки или арифметической ошибки, а также лицам, которым предусмотрено вручение копий постановления, определения по делу об административном правонарушении.

Внесенные исправления (дополнения) в иные процессуальные документы должны быть оговорены и заверены подписью сотрудника, составившего процессуальный документ. Соответствующие участники производства по делу об административном правонарушении должны быть ознакомлены под роспись с внесенными исправлениями (дополнениями), а при невозможности этого копия исправленного (дополненного) процессуального документа высылается им в течение трех дней со дня внесения исправления (дополнения). В случае отказа указанных лиц от подписи об этом делается соответствующая запись в процессуальном документе.

[Запольская В]

Административный регламент ГИБДД (см. Приказ МВД РФ №185 от 04.11.2012)

36. Бланки процессуальных документов, с момента составления (вынесения) которых дело об административном правонарушении считается возбужденным, должны иметь буквенно-цифровой идентификатор.
Бланки процессуальных документов, копии которых вручаются участникам производства по делу об административном правонарушении на месте его совершения, должны обеспечивать возможность изготовления их копий одновременно с составлением (вынесением) документа.
Бланки процессуальных документов должны заполняться разборчиво шариковой ручкой (с наполнителем черного, синего или фиолетового цвета) либо с использованием печатающего устройства, в том числе включенного в состав программно-технического комплекса автоматизированного оформления документов при привлечении лиц к административной ответственности.
Сотрудник, вынесший постановление, определение по делу об административном правонарушении по заявлению лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, потерпевшего, законного представителя физического лица, защитника или представителя, а также по своей инициативе вправе исправить допущенные в указанных документах описки, опечатки и арифметические ошибки без изменения содержания документа.
Об исправлении описки, опечатки или арифметической ошибки сотрудник выносит определение, в котором указываются его должность, специальное звание, фамилия, инициалы, дата и место рассмотрения заявления, ходатайства, материалов дела, сведения о лице, которое подало ходатайство, заявление либо в отношении которого рассмотрены материалы дела, содержание заявления, ходатайства при их наличии, обстоятельства, установленные при рассмотрении заявления, ходатайства, материалов дела, решение, принятое по результатам их рассмотрения.
Определение об исправлении, внесенном в постановление, определение по делу об административном правонарушении подписывается сотрудником, его вынесшим, и приобщается к соответствующему документу. Копия определения вручается под расписку либо высылается в течение трех дней со дня вынесения лицу, которое подало ходатайство, заявление об исправлении описки, опечатки или арифметической ошибки, а также лицам, которым предусмотрено вручение копий постановления, определения по делу об административном правонарушении.

Внесенные исправления (дополнения) в иные процессуальные документы должны быть оговорены и заверены подписью сотрудника, составившего процессуальный документ. Соответствующие участники производства по делу об административном правонарушении должны быть ознакомлены под роспись с внесенными исправлениями (дополнениями), а при невозможности этого копия исправленного (дополненного) процессуального документа высылается им в течение трех дней со дня внесения исправления (дополнения). В случае отказа указанных лиц от подписи об этом делается соответствующая запись в процессуальном документе.

Ну это внутренние требования ГИБДД... Орган, рассматривающий материал не может на него сослаться.
Кстати, ст. 29.12.1 КоАП РФ не закрепляет право выхода с ходатайством (для вынесения д/лицом определения об исправлении описок...) органу (подразумеваю КДН), рассматривающему дело только тем лицам, которые указаны в ст.ст. 25.1-25.5 и 25.11 КоАП РФ.

[Соловьёва Людмила]

Как будет происходить оспаривание? Лично мне процедура не совсем ясна.[/quote]
Я понимаю, о чем Вы, Игорь. Но, во-первых:
Статья 29.4. Определение, постановление, выносимые при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении
1. При подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении разрешаются следующие вопросы, по которым в случае необходимости выносится определение:
4) о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган, должностному лицу, которые составили протокол, в случае составления протокола и оформления других материалов дела неправомочными лицами, неправильного составления протокола и оформления других материалов дела либо неполноты представленных материалов, которая не может быть восполнена при рассмотрении дела;
во-вторых:Оспорят - не значит, что в судебном порядке, например:
ПЕРМСКИЙ КРАЕВОЙ СУД. РЕШЕНИЕ от 21 августа 2009 г. по делу N 7-371/09
В соответствии с пунктом 4 части 1 ст. 29.4 КоАП РФ при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выносится определение о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган, должностному лицу, которые составили протокол, в случае составления протокола и оформления других материалов дела неправомочными лицами, неправильного составления протокола и оформления других материалов дела либо неполноты представленных материалов, которая не может быть восполнена при рассмотрении дела.
Несмотря на то, что Кодекс РФ об административных правонарушениях не предусматривает возможности обжалования определений о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган, должностному лицу, которые составили протокол, исходя из общих принципов осуществления правосудия, установленных частями 1 и 2 ст. 46 Конституции РФ, они могут быть обжалованы как исключающие возможность дальнейшего движения дела об административном правонарушении, поскольку их вынесение может повлечь нарушение прав на судебную защиту лиц, участвующих в деле определения могут быть обжалованы потерпевшим по делу об административном правонарушении, лицом, в отношении которого ведется производство В соответствии с частями 1по делу об административном правонарушении, в том случае, когда данным определением затронуты его права. Также такое определение может быть опротестовано прокурором.
И в-третьих, на мой взгляд, ПДН должны четко понимать, что если мы предъявляем требования какие-либо, они должны быть абсолютно законны, не оспоримы нигде и никем, а поэтому выполняться быстро и непререкаемо. Мы ранее встречались по различным несогласиям в требованиях с руководством ПДН- обл. ПДН, Юристом их, расставили все точки, договорились. Поэтому теперь: если сказано, что что-то не так, значит, надо исправить и более не допускать. Что и получается .

[Елена Плохова]

Спасибо, Людмила! Как много я еще не выучила, оказывается...

[Владимир Сергеевич]

Елена..это понимаемо..за тобой(управленец. регион.. в одном лице и одном количестве)..я тоже тонкостями не всеми и владею.. для это есть юрист и методист..и Ильгова - на региональном уровне.. Ломоносов-энциклопедист из нас с тобой вряд ли получится..да и не надо этого..
А Светлана,Виктория, Юлия, Людмила - молодцы.. умность,законность,профессионализм и рационализм "в одном флаконе"..

[Ольга Чиркова]

Друзья, СПАСИБО всем большое. Долго я ждала реакции на мой вопрос, но видимо весна, тепло Протоколы я вновь отправила обратно в полицию. мотивируя тем, что лицо, в отношении которого составлен протокол, не уведомлено о внесенных изменениях, изменения вносились в его отсутствие, копию измененного протокола он не получал. Поэтому, в случае рассмотрения комиссией материалов, смело может наше решение обжаловать в суде, ведь он имеет на руках протокол другого содержания. Прокуратура поддержала.

[Владимир Сергеевич]

Вот и.. ладненько.. Вероника