Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

С 17.12.2012г. данный раздел закрыт для гостей. Для возможности просматривать этот форум Вам необходимо зарегистрироваться.
Артур Яппаров
Общительный
Общительный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 21:27
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Артур Яппаров » 21 июн 2021, 11:47

Коллеги на несовершеннолетнего поступил протокол по 6.24 ему 17 лет, курил в электричке по пути в Рязань, в протоколе нет отметки о том что он составлен в присутствии законного представителя, нам передан по территориальной принадлежности, сам нс проживает у нас, считать ли это процессуальным нарушением и возвращать либо рассматривать?



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1666 раз
Поблагодарили: 1645 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Кокина Ольга » 21 июн 2021, 11:56

Артур, посмотрите КоАП

Статья 25.3. Законные представители физического лица
1. Защиту прав и законных интересов физического лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, или потерпевшего, являющихся несовершеннолетними либо по своему физическому или психическому состоянию лишенных возможности самостоятельно реализовать свои права, осуществляют их законные представители.

Глава 28. ВОЗБУЖДЕНИЕ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНОМ ПРАВОНАРУШЕНИИ (процессуальный порядок)Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении
4.1. В случае неявки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, если они извещены в установленном порядке, протокол об административном правонарушении составляется в их отсутствие. Копия протокола об административном правонарушении направляется лицу, в отношении которого он составлен, в течение трех дней со дня составления указанного протокола.

Почитайте из свежих:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 апреля 2021 г. N 37-АД21-3-К1
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 11 января 2021 г. N 53-АД20-14

Если нет отметки о том, что протокол составлен в присутствии законного представителя, либо нет документов, подтверждающих отправление копии протокола законному представителю в течение трех дней, то это будет процессуальным нарушением.



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1666 раз
Поблагодарили: 1645 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Кокина Ольга » 21 июн 2021, 11:59

У меня в практике была отмена постановления судом потому, что был нарушен процессуальный порядок, а именно: сотрудниками полиции родители не были уведомлены до того, как в их присутствии был составлен административный протокол. Суд счел это нарушением права родителя и ребенка на защиту, т.к. родитель не смог связаться с адвокатом и т д.



Артур Яппаров
Общительный
Общительный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 21:27
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Артур Яппаров » 21 июн 2021, 12:18

Ещё момент, участковый составил протокол по 12.6 и 12.3 (гибдд) объяснения правонар отсутствуют, говорит что по эти статьям объяснение и требовать не обязательно, но бланк протокола не гббдд а обычный



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1666 раз
Поблагодарили: 1645 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Кокина Ольга » 21 июн 2021, 12:26

Глава 26. ПРЕДМЕТ ДОКАЗЫВАНИЯ. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
ОЦЕНКА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ

Статья 26.1. Обстоятельства, подлежащие выяснению по делу об административном правонарушении

По делу об административном правонарушении выяснению подлежат:
1) наличие события административного правонарушения;
2) лицо, совершившее противоправные действия (бездействие), за которые настоящим Кодексом или законом субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность;
3) виновность лица в совершении административного правонарушения;
4) обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность;
5) характер и размер ущерба, причиненного административным правонарушением;
6) обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении;
7) иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, а также причины и условия совершения административного правонарушения.

Статья 26.2. Доказательства
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
3. Не допускается использование доказательств по делу об административном правонарушении, в том числе результатов проверки, проведенной в ходе осуществления государственного контроля (надзора) и муниципального контроля, если указанные доказательства получены с нарушением закона.
4. В качестве доказательств допускаются объяснения участников производства по делу об административном правонарушении, полученные путем использования систем видео-конференц-связи.


Почитайте Пленум, и не только п.23, но и весь Пленум:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 июня 2019 г. N 20
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ГЛАВОЙ 12 КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

23. При рассмотрении дел об административных правонарушениях в области дорожного движения (жалоб (протестов) на постановления по таким делам) необходимо учитывать, что согласно части 3 статьи 26.2 КоАП РФ не допускается использование доказательств по делу об административном правонарушении (например, протокола об административном правонарушении, протоколов о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения), если указанные доказательства получены с нарушением закона. Все собранные доказательства подлежат оценке по правилам статьи 26.11 КоАП РФ и не могут выступать предметом самостоятельного оспаривания.
Нарушением, влекущим невозможность использования доказательств, может быть признано, в частности, получение объяснений потерпевшего, свидетеля, лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, которым не были предварительно разъяснены их права и обязанности (часть 1 статьи 25.1, часть 2 статьи 25.2, часть 3 статьи 25.6 КоАП РФ, статья 51 Конституции Российской Федерации).


И еще:
Утвержден Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 24 декабря 2014 года
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1 (2014)
(Извлечение)
СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ ПО АДМИНИСТРАТИВНЫМ ДЕЛАМ
III. Разъяснения по вопросам применения Кодекса Российской
Федерации об административных правонарушениях
ВОПРОС 1. Вправе ли судья, орган, должностное лицо, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, отказать в принятии в качестве доказательства по делу материалов видеозаписи, произведенной видеорегистратором, установленным в транспортном средстве?



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 1158 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 21 июн 2021, 14:41

Артур Яппаров писал(а):
21 июн 2021, 11:47
Коллеги на несовершеннолетнего поступил протокол по 6.24 ему 17 лет, курил в электричке по пути в Рязань, в протоколе нет отметки о том что он составлен в присутствии законного представителя, нам передан по территориальной принадлежности, сам нс проживает у нас, считать ли это процессуальным нарушением и возвращать либо рассматривать?
Артур, изучайте рекомендации для КДН
http://kdnrus.ru/methodical-materials/p ... -v-kdnizp/
В части 2, описана ситуация 10, могу переписать цитату, там понятно
Ситуация 10 - Выявлен факт административного правонарушения несовершеннолетним. Составить протокол об административном правонарушении в отношении подростка не предоставляется возможным по независимым от инспектора ПДН причинам — родители в отъезде.
Как в этом случае поступить инспектору ПДН?
Ответ - В соответствии с ч. 1 ст. 28.1 КоАП РФ непосредственное обнаружение административного
правонарушение сотрудником органов внутренних дел является поводом к возбуждению дела
об административном правонарушении. В соответствии со ст. 28.5 КоАП РФ протокол об административном правонарушении должен составляться немедленно после выявления административного правонарушения.
Инспектору ПДН необходимо знать, что протокол об административном правонарушении в
установленных законом случаях может быть составлен в течение 2‑х суток с момента выявления
административного правонарушения. Например, такое возможно при необходимости выяснения
дополнительных обстоятельств дела или дополнительных данных о несовершеннолетнем.
Также, если по определенным причинам составление протокола на месте совершения административного правонарушения невозможно, несовершеннолетний согласно ст. 27.2 КоАП РФ
может быть доставлен в помещения органов внутренних дел или иных органов указанных в ст.
27.2 КоАП РФ в целях составления протокола.
В случаях, когда составление протокола об административном правонарушении не возможно сразу после обнаружения административного правонарушения инспектор ПДН должен
известить правонарушителя (несовершеннолетнего), а также его законных представителей о
месте и времени составления протокола об административном правонарушении. Если несовершеннолетний правонарушитель и его законный представитель не явились для составления протокола, то протокол может быть составлен в их отсутствие. В данном случае, копия протокола
об административном правонарушении должна быть направлена лицу, в отношении которого он
составлен в течение 3 дней со дня его составления (ч. 4.1 ст. 28.2 КоАП РФ)
Получается, что в материалах дело должно быть в том числе уведомление родителя о времени и месте составления протокола, а вот присутствие получается может быть и на усмотрение родителя и составляющего протокол?

У нас практика, если в материалах нет документа об уведомлении родителя о времени и месте составления протокола и/или записи в протоколе о присутствии при составлении протокола - возвращаем, защищаем права н/л.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 1158 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 23 июн 2021, 09:25

Артур Яппаров писал(а):
21 июн 2021, 12:18
Ещё момент, участковый составил протокол по 12.6 и 12.3 (гибдд) объяснения правонар отсутствуют, говорит что по эти статьям объяснение и требовать не обязательно, но бланк протокола не гббдд а обычный
У разных структур разные ведомственные нормативные акты/регламенты, функции, разное обмундирование, разные бланки. Участковые обладают практически всеми функциями на обслуживаемой ими территории... в том числе и составлять протоколы на бланках которые им переданы, бланки номерные, строгой отчётности....

Протокол - это документ описывающий проведение предусмотренных КоАПом действий. По окончании составления протокола о привлечении гражданина, составляющий протокол в том числе обязан предложить дать объяснение по поводу совершенного правонарушения. Если привлекающийся даёт объяснения, то они вносятся в протокол, возможно оформить на отдельном бланке с указанием в протоколе, что объяснение прилагается к протоколу. Если привлекаемый отказался давать объяснение, то в протоколе делается запись.

Можете посмотреть видео с разъяснениями Ильговой по главе 12, об обязанности соединять дела в определённых случаях по ст.4.4 и немного упомянута ст. 5.35. Видео есть в инстаграм КДНиЗП России, но там надо программу установить, зарегистрироваться и подписаться чтобы видео просмотреть....
https://www.instagram.com/kdnizp_rus/channel/

Артур, если ответ Вам помог разобраться в вопросе, прошу сообщить в теме или поблагодарить, нажав на значок расположенный в верхнем углу текста с ответом.



Елена123
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 10:08

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Елена123 » 28 июн 2021, 09:12

Татьяна Поздеева писал(а):
18 май 2021, 10:06
Бурьянов Валентин писал(а):
17 май 2021, 16:15
Добрый день уважаемые коллеги, кто разрабатывал должностные инструкции на двух специалистов в отделе и положение о КДН района, города если не затруднит скиньте пожалуйста на valek05@inbox.ru
Валентин, доброе утро! Я всё отправила на Вашу почту))) Ловите)))
ПРИШЛИТЕ И МНЕ, ПОЖАЛУЙСТА kdn-stavr@mail.ru. заранее спасибо



Артур Яппаров
Общительный
Общительный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 21:27
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Артур Яппаров » 30 июн 2021, 11:40

Правонарушение совершил несовершеннолетний, но протокол на маму (нет 16 лет), можно ли поставить на учёт несовершеннолетнего в соответствии ст 5 фз 120 или же опираться на то что к админ ответственности привлечён мама и ставить на учёт семью, склоняюсь к первому



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1666 раз
Поблагодарили: 1645 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Кокина Ольга » 30 июн 2021, 11:44

Артур, странный вопрос
А вы статью 5 ФЗ-120 сами-то читали?
Вы найдёте сами ответ на свой вопрос



Артур Яппаров
Общительный
Общительный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 21:27
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Артур Яппаров » 30 июн 2021, 16:38

При рассмотрении постановления об отказе в возбуждении административного правонарушения, всегда нужно выносить постановление или достаточно провести беседу и можно ли не ставить на учёт несовершеннолетнего



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1666 раз
Поблагодарили: 1645 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Кокина Ольга » 30 июн 2021, 17:57

Артур, вопросу постановки на учёт посвящена целая тема с обсуждениями. Посмотрите
viewtopic.php?f=10&t=481&hilit=Постанов ... &start=150



Артур Яппаров
Общительный
Общительный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 21:27
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Артур Яппаров » 30 июн 2021, 18:04

Ну вот рассмотрели отказной и не поставили на учёт, нужно постановление или нет



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 1158 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 30 июн 2021, 18:08

Артур Яппаров писал(а):
30 июн 2021, 11:40
Правонарушение совершил несовершеннолетний, но протокол на маму (нет 16 лет), можно ли поставить на учёт несовершеннолетнего в соответствии ст 5 фз 120 или же опираться на то что к админ ответственности привлечён мама и ставить на учёт семью, склоняюсь к первому
Не понятно о чём вопрос и кто чего совершил.
Если комиссия по административному делу признала виновной мать(по ст. 5.35 или 20.22), то мать попадает под категорию ч.2 ст. 5 ФЗ-120(не исполняет обязанностей), а несовершеннолетний под категорию ч.1 п.1 ст. 5 ФЗ-120(безнадзорный), если он употребил наркотики или алкоголь, то ещё под ч.1 п.4 ст. 5 ФЗ-120 (употребляющий наркотики/алкоголь), ставятся на учёт все члены семьи.
Если н/л совершил правонарушение, то на него должно быть отдельно дело о правонарушении.
Если протокол на маму по 20.22, то по ней несовершеннолетний является свидетелем, а не совершившим правонарушение, дело на н/л отдельно не собирается.



Артур Яппаров
Общительный
Общительный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 21:27
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Уважаемые коллеги! Нужна ВАША помощь новичку.

Сообщение Артур Яппаров » 30 июн 2021, 18:17

Не, с этим все понятно, протокол на маму по 5.35,в следствии не надлежащего исполнения род обязанностей и не контроля времяпрепровождение сына, несовершеннолетний совершил правонарушение, при этом не достиг возраста 16 лет и пункт 7 ст 5 прямо говорит о возможности проведения ипр в отношении такой категории, с этим я разобрался, следуя вашему совету о внимательно изучении и чтении, теперь же меня интересует такой момент, в комиссию поступает постановление об отказе в возбуждении админ дела об правонарушении по 6.1.1, рассмотрев постановление комиссия считает что ребёнок не достигший возраста привлечения не должен состоять на учёте в виду раскаиния и незначительно тип нанесения побоев (ну примерно так), с ним и его законным представителем проведена проыилактичская беседа, вопрос нужно ли оформлять постановление о рассмотрении постановления об отказе в возбуждении админ правонарушения, мол рассмотрели, но не поставили, или необязательно это делать, рассмотрели не поставили в протокол записали и все



Ответить

Вернуться в «Методическая помощь»