кто имеет право отобрать объяснение

Ганиев Ильмир
Общительный
Общительный
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 16:17
Откуда: Республика Башкортостан, г. Уфа
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Ганиев Ильмир » 05 фев 2014, 15:28

Подскажите пожалуйста. В объяснении несовершеннолетнего, в конце должна ли быть надпись "ребенок опрошен в моем присутствии".



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Татьяна Поздеева » 05 фев 2014, 15:52

Нарыла. Не мое.
Кодекс об административных правонарушениях не устанавливает требования обязательно присутствия родителей при опросе несовершеннолетнего свидетеля (ч. 4 ст. 25.6 КоАП): \\\\\\\\\\\\\\\"При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля\\\\\\\\\\\\\\\". Аналогичные требования применяются при опросе правонарушителя. При этом в соовтетствии с ч. 1 ст. 25.1 КоАП \\\\\\\\\\\\\\\"лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом\\\\\\\\\\\\\\\". При этом ч.4 той же статьи гласит: \\\\\\\\\\\\\\\"несовершеннолетнее лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, может быть удалено на время рассмотрения обстоятельств дела, обсуждение которых может оказать отрицательное влияние на указанное лицо\\\\\\\\\\\\\\\".\\\\r\\\\nЧ. 1, 2 ст. 25.3 КоАП гласит: \\\\\\\\\\\\\\\"Защиту прав и законных интересов физического лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, или потерпевшего, являющихся несовершеннолетними либо по своему физическому или психическому состоянию лишенных возможности самостоятельно реализовать свои права, осуществляют их законные представители. 2. Законными представителями физического лица являются его родители, усыновители, опекуны или попечители\\\\\\\\\\\\\\\".


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Ганиев Ильмир
Общительный
Общительный
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 16:17
Откуда: Республика Башкортостан, г. Уфа
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Ганиев Ильмир » 05 фев 2014, 16:06

А если несовершеннолетнему более 14 лет? Тогда нет необходимости опроса в присутствии законных представителей или педагога? У нас был случай. Инспектора ПДН составили протокол на маму по 5.35. Взяли объяснение с самой мамаши, от соседей. Затем взяли объяснение от несовершеннолетних детей этой мамаши, когда ее не было дома. Эта мамаша заявляет теперь на каком основании опрашивали детей без законных представителей. Детям было более 14 лет.



Николай Сергеев
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 11:49
Откуда: Симбирская область, г.Симбирск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 1324 раза

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Николай Сергеев » 05 фев 2014, 18:15

По-моему, до 16 лет должен быть представитель или педагог


Кто битым жизнью был, тот большего добьётся. Пуд соли съевший выше ценит мёд. Кто слёзы лил, тот искренней смеётся. Кто умирал, тот знает, что живет.

Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Соловьёва Людмила » 06 фев 2014, 01:55

Татьяна привела исчерпывающий ответ. Наши ОПДН всегда так делают, даже при опросе всех н/л. Законный представитель НЕ обязателен. До 14- однозначно. ОПДН в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке знакомит с объяснениями н/л его законного представителя.
А если кому что не нравится - пусть обжалуют в установленном законом порядке. Разъяснять им этот порядок мы не обязаны (только о постановлении). А если жалоба оформлена неправильно - ее не примут в суде:
Последний раз редактировалось Соловьёва Людмила 07 фев 2014, 02:11, всего редактировалось 1 раз.



Николай Сергеев
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 11:49
Откуда: Симбирская область, г.Симбирск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 1324 раза

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Николай Сергеев » 06 фев 2014, 10:53

Практика отбора объяснений такова....На всякий случАй только по исполнении 16 берут без представителя. А вот протокол допроса до 18-ти... обязательно с представителем.


Кто битым жизнью был, тот большего добьётся. Пуд соли съевший выше ценит мёд. Кто слёзы лил, тот искренней смеётся. Кто умирал, тот знает, что живет.

Наталья Гераськина
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 10:58
Откуда: Оренбургская область, Ташлинский район, с. Ташла
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Наталья Гераськина » 07 фев 2014, 18:23

Владимир Сергеевич писал(а):а как это называется, когда человек умеет писать и левой и правой............... :?: :lol:
Я умею, я левша, но мама переучила, с тех пор так и пишу, то правой, то левой, а школе вообще было очень удобно: правой пишу, левой-подчеркиваю (простым карандашом). Наверное поэтому, правой - лучше пишу, а левой - лучше рисую.


А нравственность, влеченья, знанья
Зависят лишь от воспитанья.

Аватара пользователя
Олег Бабкин
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 22:31
Откуда: Москва
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 1683 раза
Контактная информация:

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Олег Бабкин » 07 фев 2014, 19:33

Владимир Сергеевич писал(а):а как это называется, когда человек умеет писать и левой и правой............... :?: :lol:
"Амбидекстер" - это называется. Так что Вы, Наталья, амбидекстер, уж простите за такой вердикт :lol:


"Лучший способ сделать детей хорошими - это сделать их счастливыми."
http://detipenza.ru/

Аватара пользователя
Анна Лёгкая
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 22:25
Откуда: ст. Тбилисская Тбилисский район Краснодарский край
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 463 раза

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Анна Лёгкая » 19 фев 2014, 21:54

Ганиев Ильмир писал(а):Подскажите пожалуйста. В объяснении несовершеннолетнего, в конце должна ли быть надпись "ребенок опрошен в моем присутствии".
25.3 КоАП императивно указывает на тот факт, что Защиту прав и интересов несовершеннолетнего при производстве по делу об АП осуществляет законный представитель. Значит присутствие его обязательно, ведь производство по делу начинается с момента сбора показаний и объяснений. А КДН должна права подростков защищать, а о нарушении прав в порядке п 2 ст 9 ФЗ 120 информируется прокуратура! Следовательно, когда собирают материал, а родитель о наличии такого факта узнает на комиссии-это Нарушение прав несовершеннолетнего на защиту со стороны его законного представителя и ещё и нарушение норм КОАП



Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Соловьёва Людмила » 20 фев 2014, 03:43

Анна Лёгкая писал(а): 25.3 КоАП императивно указывает на тот факт, что Защиту прав и интересов несовершеннолетнего при производстве по делу об АП осуществляет законный представитель. Значит присутствие его обязательно, ведь производство по делу начинается с момента сбора показаний и объяснений.
Статья 25.3. Законные представители физического лица
1. Защиту прав и законных интересов физического лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, или потерпевшего, являющихся несовершеннолетними либо по своему физическому или психическому состоянию лишенных возможности самостоятельно реализовать свои права, осуществляют их законные представители.
Согласно этой статье, сказанное Анной распространяется на н/л СТАРШЕ 16 лет, потому как до 16 лет в отношении - быть не может!



Аватара пользователя
Анна Лёгкая
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 22:25
Откуда: ст. Тбилисская Тбилисский район Краснодарский край
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 463 раза

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Анна Лёгкая » 20 фев 2014, 08:32

Тогда все, что касается детей в возрасте до 16 - необходимо руководствоваться ст 56 СК РФ Право ребенка на защиту
1. Ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов.
Защита прав и законных интересов ребенка осуществляется родителями (лицами, их заменяющими), а в случаях, предусмотренных Семейным Кодексом, органом опеки и попечительства, прокурором и судом.
Кто еще? Если не родитель? Педагог? Психолог? Может инспектор ОПДН?



Аватара пользователя
Ерёмина (Ивлева) Ирина
Общительный
Общительный
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 10:55
Откуда: Новосибирская область, Убинский район
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Ерёмина (Ивлева) Ирина » 28 фев 2014, 17:42

Очень актуальный для меня вопрос поднят!))) На рассмотрение комиссии поступило постановление ОВД о прекращении производства по делу об административном правонарушении (в связи с недостижением возраста привлечения к административной ответственности, девочке 8-лет). Объяснения взяты в присутствии социального педагога, без родителей. Правомерны ли действия инспектора ПДН?! Или до 14 лет объяснения берутся с обязательным присутствием родителей (одного из родителей)?! Папа девочки полон возмущения, что опросили без него...


Молчание молчанию рознь: одни молчат от непонимания, другие – слишком хорошо всё понимают, и потому молчат.

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Татьяна Поздеева » 01 мар 2014, 08:59

Ирина, просто перечитайте эту тему еще раз и очень внимательно! Всё четко написано!!!


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Ерёмина (Ивлева) Ирина
Общительный
Общительный
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 10:55
Откуда: Новосибирская область, Убинский район
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Ерёмина (Ивлева) Ирина » 01 мар 2014, 10:00

Да я уже столько информации на эту тему начиталась... голова кругом! :?

[quote="Анна Лёгкая"]
25.3 КоАП императивно указывает на тот факт, что Защиту прав и интересов несовершеннолетнего при производстве по делу об АП осуществляет законный представитель. Значит присутствие его обязательно, ведь производство по делу начинается с момента сбора показаний и объяснений.

[quote="Татьяна Поздеева"]
Кодекс об административных правонарушениях не устанавливает требования обязательно присутствия родителей при опросе несовершеннолетнего свидетеля (ч. 4 ст. 25.6 КоАП): \\\\\\\\\\\\\\\"При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля\\\\\\\\\\\\\\\". Аналогичные требования применяются при опросе правонарушителя. ....

[quote="Анна Лёгкая"]Тогда все, что касается детей в возрасте до 16 - необходимо руководствоваться ст 56 СК РФ Право ребенка на защиту
1. Ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов.
Защита прав и законных интересов ребенка осуществляется родителями (лицами, их заменяющими)...

Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств... (ст. 24.5 КоАП РФ), т.е. производство по делу было начато, но прекращено в связи с недостижением возраста...
Законными представителями несовершеннолетних, не достигших возраста 14 лет (малолетние), являются родители, усыновители, опекуны (ст. 28 ГК РФ, ст. 64 СК РФ).
С несовершеннолетними свидетелями всё понятно, а вот с правонарушителями малолетними... И нигде не могу найти в какой ст. КоАП РФ написано, что "аналогичные требования применяются при опросе правонарушителя"?!
Соглашусь с Анной, что "присутствие родителя обязательно, ведь производство по делу начинается с момента сбора показаний и объяснений".


Молчание молчанию рознь: одни молчат от непонимания, другие – слишком хорошо всё понимают, и потому молчат.

Аватара пользователя
Ерёмина (Ивлева) Ирина
Общительный
Общительный
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 10:55
Откуда: Новосибирская область, Убинский район
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: кто имеет право отобрать объяснение

Сообщение Ерёмина (Ивлева) Ирина » 01 мар 2014, 10:54

Да я уже столько информации на эту тему начиталась... голова кругом! :?
Татьяна Поздеева писал(а): Кодекс об административных правонарушениях не устанавливает требования обязательно присутствия родителей при опросе несовершеннолетнего свидетеля (ч. 4 ст. 25.6 КоАП): \\\\\\\\\\\\\\\"При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля\\\\\\\\\\\\\\\". Аналогичные требования применяются при опросе правонарушителя.
Анна Лёгкая писал(а): 25.3 КоАП императивно указывает на тот факт, что Защиту прав и интересов несовершеннолетнего при производстве по делу об АП осуществляет законный представитель. Значит присутствие его обязательно, ведь производство по делу начинается с момента сбора показаний и объяснений.
Анна Лёгкая писал(а): Тогда все, что касается детей в возрасте до 16 - необходимо руководствоваться ст 56 СК РФ Право ребенка на защиту
Законными представителями несовершеннолетних, не достигших возраста 14 лет (малолетние), являются родители, усыновители, опекуны (ст. 28 ГК РФ, ст. 64 СК РФ).
Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств... (ст. 24.5 КоАП РФ), т.е. производство по делу было начато, но прекращено в связи с недостижением возраста...
С несовершеннолетними свидетелями всё понятно, а вот с правонарушителями малолетними... И нигде не могу найти в какой ст. КоАП РФ написано, что "аналогичные требования применяются при опросе правонарушителя"?!
Теперь совсем запуталась...Соглашусь с Анной, что "присутствие родителя обязательно, ведь производство по делу начинается с момента сбора показаний и объяснений".


Молчание молчанию рознь: одни молчат от непонимания, другие – слишком хорошо всё понимают, и потому молчат.

Ответить

Вернуться в «5.35 КоАП РФ ч.1»