Объединение составов (протоколов)

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1742 раза
Поблагодарили: 2140 раз

Объединение составов (протоколов)

Сообщение Татьяна Поздеева » 23 июн 2014, 17:05

Коллеги, подскажите, пожалуйста.
Поступили два протокола по ч.1 ст.5.35.
1 протокол - пропуски уроков обоими сыновьями в течение 4 четверти.
2 протокол - в этой же четверти, но с 26 по 29 мая ребенок отсутствовал дома, не ночевал, мама его не искала. А сама в этот период употребляла алкоголь.
Ходатайство от школы одно, объяснения лиц в обоих материалах одни и те же (в одном - оригиналы, в другом - их копии).
Можно ли объединить материалы в одно постановление?
Если да, то на основании чего?
Если нет, то на основании чего?


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Арфения Арустамян
Общительный
Общительный
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 17:33
Откуда: Калининградская область, гор.Озёрск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Арфения Арустамян » 23 июн 2014, 18:27

Если и в первом и во втором случае имеется состав правонарушения 5.35, но они разорваны во времени, то я считаю, что нужно применить ч.1 ст.4.4 КоАП, то есть вынести 2 постановления, то есть за каждое правонарушение



Аватара пользователя
Канарева Наталья
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:33
Откуда: Ленинградская область, областная комиссия
Благодарил (а): 1363 раза
Поблагодарили: 785 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Канарева Наталья » 23 июн 2014, 18:47

Татьяна, суть протоколов разная, считаю что постановлений должно быть два. Но в при рассмотрении первого за пропуски занятий должна быть доказана вина матери в том что в результате ее действия или бездействия дети допустили пропуски занятий.



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1742 раза
Поблагодарили: 2140 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Татьяна Поздеева » 24 июн 2014, 10:51

Наталья, вопросы хороши)))
Про уроки - наши пдн пишут в протоколах - пропущено столько-то уроков, родители обязаны по закону "Об образовании" обеспечить получение детьми общего образования... мать ненадлежащим образом выполняет обязанности по обучению....

Про то, что не ночевал дома - согласна, можно отнести это к воспитанию....

Соответственно, два протокола и два постановления)))


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Надежда Хозеева
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 14:24
Откуда: Удмуртская Республика г. Глазов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Надежда Хозеева » 24 июн 2014, 12:43

У самой недавно был такой случай. Прокуратура сказала объединять в одно, но решения будет 2



Виктория Запольская
Общительный
Общительный
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 13:48
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Виктория Запольская » 24 июн 2014, 13:54

И там и там ч. 1 ст. 5.35.... В одном материале факт пропусков уроков, вытекший из ненадлежащего исполнения родит. обязанностей. в другом - факт отсутствия несовершеннолетнего дома, употребления им алкоголя, в чем так же усматривается ч. 1 ст. 5.35... как в двух материалах могут быть одинаковые объяснения??? В одном материале мамаша и свидетели, потерпевшие, подтверждают факт того что мама не исполняла обязанности вследствие чего дети перестали посещать занятия...в другом материале отсутствие дома и употребление алкоголя... Доказательная база разной будет. И если в одном из материалов просто копии из другого, то вряд в обоих состав (событие) подтвердится....

ждал.. примерно такой формулировки и мыслей.. Спасибо..что скажут коллеги в продолжение..? В.С. :arrow: :oops:


По-настоящему счастливый человек!

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1742 раза
Поблагодарили: 2140 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Татьяна Поздеева » 24 июн 2014, 14:02

Виктория Запольская писал(а):И там и там ч. 1 ст. 5.35.... В одном материале факт пропусков уроков, вытекший из ненадлежащего исполнения родит. обязанностей. в другом - факт отсутствия несовершеннолетнего дома, употребления им алкоголя, в чем так же усматривается ч. 1 ст. 5.35... как в двух материалах могут быть одинаковые объяснения??? В одном материале мамаша и свидетели, потерпевшие, подтверждают факт того что мама не исполняла обязанности вследствие чего дети перестали посещать занятия...в другом материале отсутствие дома и употребление алкоголя... Доказательная база разной будет. И если в одном из материалов просто копии из другого, то вряд в обоих состав (событие) подтвердится....

ждал.. примерно такой формулировки и мыслей.. Спасибо..что скажут коллеги в продолжение..? В.С. :arrow: :oops:
Виктория, в другом материале, когда ребенок не жил дома, пил не ребенок, а мама!!!


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Виктория Запольская
Общительный
Общительный
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 13:48
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Виктория Запольская » 24 июн 2014, 14:13

Татьяна Поздеева писал(а):
Виктория Запольская писал(а):И там и там ч. 1 ст. 5.35.... В одном материале факт пропусков уроков, вытекший из ненадлежащего исполнения родит. обязанностей. в другом - факт отсутствия несовершеннолетнего дома, употребления им алкоголя, в чем так же усматривается ч. 1 ст. 5.35... как в двух материалах могут быть одинаковые объяснения??? В одном материале мамаша и свидетели, потерпевшие, подтверждают факт того что мама не исполняла обязанности вследствие чего дети перестали посещать занятия...в другом материале отсутствие дома и употребление алкоголя... Доказательная база разной будет. И если в одном из материалов просто копии из другого, то вряд в обоих состав (событие) подтвердится....

ждал.. примерно такой формулировки и мыслей.. Спасибо..что скажут коллеги в продолжение..? В.С. :arrow: :oops:
Виктория, в другом материале, когда ребенок не жил дома, пил не ребенок, а мама!!!

Упс :oops: Но, я думаю, ход моих мыслей все равно понятен) не может быть единой доказательной базы для таких материалов (тем более период неисполнения разный!!)


По-настоящему счастливый человек!

Николай Сергеев
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 11:49
Откуда: Симбирская область, г.Симбирск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 1324 раза

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Николай Сергеев » 24 июн 2014, 14:21

Два разных протокола....два решения. Моё мнение.


Кто битым жизнью был, тот большего добьётся. Пуд соли съевший выше ценит мёд. Кто слёзы лил, тот искренней смеётся. Кто умирал, тот знает, что живет.

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1742 раза
Поблагодарили: 2140 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Татьяна Поздеева » 24 июн 2014, 14:29

Коллеги, спасибо!!! Всё понятно!!!
Период неисполнения практически один: в одном материале с уроками - четвертая четверть, во втором - с 26 по 29 мая...
Эх, читается двояко... Ведь не указано, до какого числа длилась 4 четверть...


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Виктория Запольская
Общительный
Общительный
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 13:48
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Виктория Запольская » 24 июн 2014, 14:33

Татьяна Поздеева писал(а):Коллеги, спасибо!!! Всё понятно!!!
Период неисполнения практически один: в одном материале с уроками - четвертая четверть, во втором - с 26 по 29 мая...
Эх, читается двояко... Ведь не указано, до какого числа длилась 4 четверть...

А как без указания конкретных дат ОПДН определили период неисполнения в протоколе?????


По-настоящему счастливый человек!

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1742 раза
Поблагодарили: 2140 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Татьяна Поздеева » 24 июн 2014, 14:41

Наши могут всё! Сколько им не объясняем, сколько ни ругаемся, уже и совещание по этому поводу проводили - все равно составляют без дат!
Формулировка общая - такая-то четверть...


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Виктория Запольская
Общительный
Общительный
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 13:48
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Виктория Запольская » 24 июн 2014, 15:18

Татьяна Поздеева писал(а):Наши могут всё! Сколько им не объясняем, сколько ни ругаемся, уже и совещание по этому поводу проводили - все равно составляют без дат!
Формулировка общая - такая-то четверть...
А зачем ругаться?) Разъяснение со всеми нормами направляете на начальника территориального отдела, с указанием на то, что при допущении подобных случаев усматривается нарушение прав человека (прав несовершеннолетнего и кучи других очень важных прав :D ) и так же любезно объясните, что вы хорошие и идете им навстречу, но если это повториться-направите копии в прокуратуру... а с материалом - на доработку верните и представление вкатайте)) Года 2 назад мы таким образом и учили)) Хватило 1-го письма! После этого взаимодействие стало крепкое и плодотворное (ну в то время как я в КДН работала, как сейчас у них незнаю, надеюсь так же).


По-настоящему счастливый человек!

Виктория Запольская
Общительный
Общительный
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 13:48
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Виктория Запольская » 24 июн 2014, 15:22

Вообще, по поводу составление адм.материалов за пропуски уроков у меня свое видение. Раньше я скидывала на форум примерный алгоритм действий, который должно осуществить образоват.учреждение чтобы подготовить документы, подтверждающие состав. А там точно видны даты! По другому, считаю. причинно-следственную связь между пропусками и исполнением родит.обязанностей не подтвердить.


По-настоящему счастливый человек!

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1742 раза
Поблагодарили: 2140 раз

Re: Объединение составов (протоколов)

Сообщение Татьяна Поздеева » 24 июн 2014, 15:38

Ругаемся - это я так, образно))))))

Виктория, а можно вас попросить скинуть этот алгоритм действий еще раз?))) Очень это актуально в нашем городе)))


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Ответить

Вернуться в «5.35 КоАП РФ ч.1»