ст. 5.35 КоАП РФ

Аватара пользователя
Захарова Елена
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 05 май 2011, 21:08
Откуда: Удмуртская Республика, п.Балезино
Поблагодарили: 1 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Захарова Елена » 15 июл 2011, 10:43

Уважаемые коллеги! Стех пор, как я стала посещать этот форум, меня наши ПДН-щики невзлюбили :-D . Дело все в том, что мы активно начали прекращать их протокола по 5.35, составленные на основании постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, поскольку в данных материалах не прослеживается связь между поведением родителя и, допустим, совершением кражи их ребенком... А сегодня, например, инспектора звонят и спрашивают моего разрешения составить протокол на родителей 17-летней девушки, распивавшей пиво на пляже. Ну я и сказала, если, мол, докажете, что их ненадлежащее воспитание виновато в этом, то можно! ;) Боятся, что опять прекратим. Но самое интересное в том, что наша пом. прокурора разрешила им вовсех подобных случаях составлять на родителей по 5.35, несмотря ни на что.



Аватара пользователя
Владимир Сергеевич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
Откуда: Саратовская область
Благодарил (а): 4357 раз
Поблагодарили: 5022 раза

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Владимир Сергеевич » 15 июл 2011, 15:08

Если существуют доказательства, что родители 17-летней девушки не исполняют свои обязанности по ее воспитанию, содержанию, обучению и т.д., то протокол может быть составлен. Однако, навряд ли, сотрудники ПДН, глядя на распивающую пиво девушку на пляже, уже знают как родители к ней относятся и заботятся о ней. Ответственный секретарь, тем более, заочно не может знать, что происходит в данной семье и такие звонки со стороны сотрудников ПДН не имеют смысла.
Если в комиссию, все же, поступает подобный протокол по 5.35, в любом случае, комиссия рассматривает его, изучает все доказательства (доказательства именно по родителям, а не по девушке), определяет вину родителей, находит причинно-следственную связь между поведением ребенка и отсутствием родительской заботы о нем. Если такая связь не будет установлена, то состав правонарушения отсутствует. Главное, изучать поведение ребенка через призму исполнения родительских обязанностей.
:!: :?


[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]

Мария Стрельцова
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 06:50
Откуда: МО "Мирнинский район" Республика Саха (Якутия)
Поблагодарили: 3 раза

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Мария Стрельцова » 23 авг 2011, 11:02

Здравствуйте всем!!! Нужна помощь!!!
Например 09.08.11г. в КДНиЗП поступил административный протокол по ст. 5.35 КоАП по факту самовольного ухода несовершеннолетнего сына, 19.08.11г. в отношении матери снова поступил протокол по факту нахождения ее несовершеннолетнего сына в позднее время суток в общественном месте, по первому вынесли решение а по второму материалу от 19.08.11г. прекратили как повторное.... Кто как делает. И еще вопрос, 5.35 по своему составу является длящимся, а в каком нормативном документе это указано???



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 4468 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 24 авг 2011, 03:08

KDN_Mirny_Yakutia писал(а):Здравствуйте всем!!! Нужна помощь!!!
Например 09.08.11г. в КДНиЗП поступил административный протокол по ст. 5.35 КоАП по факту самовольного ухода несовершеннолетнего сына, 19.08.11г. в отношении матери снова поступил протокол по факту нахождения ее несовершеннолетнего сына в позднее время суток в общественном месте, по первому вынесли решение а по второму материалу от 19.08.11г. прекратили как повторное.... Кто как делает. И еще вопрос, 5.35 по своему составу является длящимся, а в каком нормативном документе это указано???
Что-то я не помню среди оснований прекращения протокола повторность... Разное время совершения, разная дата рассмотрения. Следуя вашей логике все последующие протоколы тоже прекратите как "повторные"? ;)
Если Вы имели ввиду п.2 ст. 4.4, то там "При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего составы административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) настоящего Кодекса и рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же судье, органу, должностному лицу, административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания."
Очевидно, что это не ваш случай.

По поводу длящегося или не длящегося, то наша прокуратура ссылается на Верховный суд, буду на работе - посмотрю точнее. Либо эту тему почитайте, уже обсуждали этот вопрос.

P.S. и прошу внести данные о себе в соответствии с п.5 правил форума.



Мария Стрельцова
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 06:50
Откуда: МО "Мирнинский район" Республика Саха (Якутия)
Поблагодарили: 3 раза

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Мария Стрельцова » 26 авг 2011, 04:12

Возможно я не правильно что-то сказала. Например сегодня в отношении мамы возбудили производство по ст. 5.35 КоАП РФ то есть по факту ненадлежащего исполнения родительских обязанностей по факту того, что сын находился ночью на улице, завтра сына опять задержали на улице ночью и на маму снова составили протокол по ст. 5.35 КоАП РФ, через 5 дней оба протокола приходит в комиссию. И, получается, что мы маму привлекаем к административной ответственности за одно и тоже административное правонарушение дважды, тогда как же ст. 24.5.7 КоАП РФ. Факт то один правонарушения "ненадлежащее исполнение родительских обязанностей". А в соответствии со ст. 24.5.7 КоАП РФ производство прекращается при условии наличия по одному и тому же факту совершения противоправных действий (а в нашем случае бездействий) лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, постановления о назначении административного наказания, либо постановления о прекращении производстваа по делау об административном правонарушении, либо постановления о возбуждении уголовного дела. Когда я была в Саратове на курсах и Ильгова Е.В., тоже поясняла, что если сегодня на маму составили по 5.35 по факту ненадлежащего исполнения родительских обязанностей по воспитанию, то все последующие протоколы по ст. 5.35 по факту ненадлежащего исполнения родительских обязанностей по воспитанию прекращаются до момента пока не будет рассмотрено на КДНиЗП. Возможно я что-либо не правильно поняла, а как тогда по другому истолковать ст. 24.5.7 КоАП РФ. Тогда вообще может получиться и так (а у нас так было), что к заседанию КДНиЗП в одношении одного родителя 5 протоколов и все по факту, что ребенок например находился в позднее время суток.



Аватара пользователя
Юлия Скаренко
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 03:09
Откуда: Приморский край п.Ольга
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Юлия Скаренко » 02 сен 2011, 02:32

У нас была в прошлом году ситуация с "кучей" протоколов по ст. 5.35 КоАП РФ в отношении одной горе-мамашки, рассмотрели, вынесли решения по каждому в отдельности, поскольку протоколы составлены по разным фактам, даты и случаи разные. Прокурор опротестовал наши постановления. Однако суд не удовлетворил протест, мотивируя тем, что протоколы составлены по разным фактам в разные временные отрезки, в общем поддержал нашу точку зрения. :-D



Ирина Иванова
Общительный
Общительный
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:00
Откуда: Новосибирская область п. Михайловка
Благодарил (а): 14 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Ирина Иванова » 12 сен 2011, 07:15

Добрый день! Уважаемые коллеги! Нужен ваш совет. У нас в ПДН давно ведут речь о том, чтобы наказывать родителей по ч.1 ст.5.35 за то, что они допускают , что их дети управляют мокиками, хотят перенять опыт одного их районов нашей области, у нас ещё таких протоколов не было, но меня эта ситуация очень настораживает. Приблизительная фабула, которую мне удалось узнать в другом районе: Ф.И.О. не уделял должного внимания по воспитанию своего несоверш. сына Ф.И.О. , год рождения, а именно допустил управление мокиком по улице.....села ......., чем подвергнул жизнь и здоровье опасности.
Наша прокуратура четкую позицию по данной ситуации не обозначает. Как поступить в данной ситуации?



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 4468 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 12 сен 2011, 08:15

Ирина Иванова писал(а):Добрый день! Уважаемые коллеги! Нужен ваш совет. У нас в ПДН давно ведут речь о том, чтобы наказывать родителей по ч.1 ст.5.35 за то, что они допускают , что их дети управляют мокиками, хотят перенять опыт одного их районов нашей области, у нас ещё таких протоколов не было, но меня эта ситуация очень настораживает. Приблизительная фабула, которую мне удалось узнать в другом районе: Ф.И.О. не уделял должного внимания по воспитанию своего несоверш. сына Ф.И.О. , год рождения, а именно допустил управление мокиком по улице.....села ......., чем подвергнул жизнь и здоровье опасности.
Наша прокуратура четкую позицию по данной ситуации не обозначает. Как поступить в данной ситуации?
А что Вас смущает? Родитель купил сыну мокик, предоставил место для его хранения, а потом смотрит как ребенок играет в русскую рулетку. При этом и ребенок, и родители знают, что управление незаконно т.е. своим бездействием родители говорят, что закон соблюдать не обязательно (при условии,что никто не поймает за руку). Неисполнение обязанностей по защите интересов и воспитания ребенка налицо, системность тоже есть.
Я организовывал с ГАИ рейды по "отлову" таких гонщиков, которые уже и по тротуарам носятся и поперек дороги разъезжают: брал фотоаппарат и еще одного свидетеля, фиксировали факт и если мокик на скорости проезжал мимо, то шли в школы и там находили. Прокуратура не против, главное правильно объяснение взять.



Аватара пользователя
Куншина Елена
Старожил
Старожил
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 14:14
Откуда: Удмуртская Республика, г. Ижевск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Куншина Елена » 12 сен 2011, 08:56

Игорь Ровковский писал(а):А что Вас смущает? Родитель купил сыну мокик, предоставил место для его хранения, а потом смотрит как ребенок играет в русскую рулетку. При этом и ребенок, и родители знают, что управление незаконно т.е. своим бездействием родители говорят, что закон соблюдать не обязательно (при условии,что никто не поймает за руку). Неисполнение обязанностей по защите интересов и воспитания ребенка налицо, системность тоже есть.
Я организовывал с ГАИ рейды по "отлову" таких гонщиков, которые уже и по тротуарам носятся и поперек дороги разъезжают: брал фотоаппарат и еще одного свидетеля, фиксировали факт и если мокик на скорости проезжал мимо, то шли в школы и там находили. Прокуратура не против, главное правильно объяснение взять.
Полностью соглашусь с мнением коллеги, при условии, что этому ребетёнку нет 16 лет! Если же есть, то говорить о незаконности вождения не приходится! ;)



Аватара пользователя
Юлия Скаренко
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 03:09
Откуда: Приморский край п.Ольга
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Юлия Скаренко » 13 сен 2011, 01:36

Ирина Иванова писал(а):Добрый день! Уважаемые коллеги! Нужен ваш совет. У нас в ПДН давно ведут речь о том, чтобы наказывать родителей по ч.1 ст.5.35 за то, что они допускают , что их дети управляют мокиками, хотят перенять опыт одного их районов нашей области, у нас ещё таких протоколов не было, но меня эта ситуация очень настораживает. Приблизительная фабула, которую мне удалось узнать в другом районе: Ф.И.О. не уделял должного внимания по воспитанию своего несоверш. сына Ф.И.О. , год рождения, а именно допустил управление мокиком по улице.....села ......., чем подвергнул жизнь и здоровье опасности.
Наша прокуратура четкую позицию по данной ситуации не обозначает. Как поступить в данной ситуации?
Не вижу поводов для смущения. Привлекать и все...Купил ребенку мокик...Для чего? Чтобы он нарушал ПДД и подвергал свою жизнь опасности? Чем думают, когда покупают и куда смотрят, когда их дети "гоняют" на этих мокиках. Мы наказывали, если грамотно составлен протокол, а фабула звучала примерно также.



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 4468 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 13 сен 2011, 06:24

Вот и пришли к единому мнению.
Поставлю тогда вопрос по 5.35 ч.1 немного по другому:
Родители проживают с детьми, не работают, живут непонятно как и на какие деньги. Иногда позволяют себе пиво и маленькую пьянку на день-другой (согласитесь, ситуация типичная). Мы предлагаем работу, мотивируя тем, что необходимо содержать детей. Родитель отказывается. Письменно. Вправе ли мы составить протокол после предоставления нескольких разных рабочих мест и отказа зарабатывать деньги на содержание детей?



Аватара пользователя
Куншина Елена
Старожил
Старожил
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 14:14
Откуда: Удмуртская Республика, г. Ижевск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Куншина Елена » 13 сен 2011, 08:57

Игорь Ровковский писал(а):Вот и пришли к единому мнению.
Поставлю тогда вопрос по 5.35 ч.1 немного по другому:
Родители проживают с детьми, не работают, живут непонятно как и на какие деньги. Иногда позволяют себе пиво и маленькую пьянку на день-другой (согласитесь, ситуация типичная). Мы предлагаем работу, мотивируя тем, что необходимо содержать детей. Родитель отказывается. Письменно. Вправе ли мы составить протокол после предоставления нескольких разных рабочих мест и отказа зарабатывать деньги на содержание детей?
Выражу свое мнение.
Прочитав вопрос, хочется ответить - однозначно, ДА! Однако, учитывая положения Конституции РФ, все что касается таких положений как труд свободен, каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и т.п... ставить вопрос - отказался работать, чтоб содержать - ч. 1 ст. 5.35, не совсем верно. Попробую объяснить...
Сам факт отказа родителя от предложенных вариантов работы, пусть даже письменный, еще не свидетельствует об уклонении родителя от содержания детей. Так, не всегда есть прямая взаимосвязь между наличием у родителя работы и надлежащим содержанием детей. "Живут непонятно как и на какие деньги" это по сути не наше дело, у родителя могут быть накопления, счет в банке и т.п. и поэтому, чтоб содержать ребенка ему не нужно работать. Здесь нужно подходить с другой стороны и ставить вопрос следующим образом: если у ребенка отсутствуют необходимые для нормального существования продукты, одежда по сезону, учебники, игрушки, что препятствует его нормальному развитию, а родитель бездействует, несмотря на предлагаемую ему помощь, в т.ч. в виде выполнения какой-либо трудовой деятельности - ч. 1 ст. 5.35 налицо.



Аватара пользователя
Владимир Сергеевич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
Откуда: Саратовская область
Благодарил (а): 4357 раз
Поблагодарили: 5022 раза

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Владимир Сергеевич » 13 сен 2011, 09:58

Елена!
Я специально ждал и дождался адекватного ответа..Умница!!!!!! :)


[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]

Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 4468 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 13 сен 2011, 13:01

Куншина Елена писал(а):Выражу свое мнение.
Прочитав вопрос, хочется ответить - однозначно, ДА! Однако, учитывая положения Конституции РФ, все что касается таких положений как труд свободен, каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и т.п... ставить вопрос - отказался работать, чтоб содержать - ч. 1 ст. 5.35, не совсем верно. Попробую объяснить...
Сам факт отказа родителя от предложенных вариантов работы, пусть даже письменный, еще не свидетельствует об уклонении родителя от содержания детей. Так, не всегда есть прямая взаимосвязь между наличием у родителя работы и надлежащим содержанием детей. "Живут непонятно как и на какие деньги" это по сути не наше дело, у родителя могут быть накопления, счет в банке и т.п. и поэтому, чтоб содержать ребенка ему не нужно работать. Здесь нужно подходить с другой стороны и ставить вопрос следующим образом: если у ребенка отсутствуют необходимые для нормального существования продукты, одежда по сезону, учебники, игрушки, что препятствует его нормальному развитию, а родитель бездействует, несмотря на предлагаемую ему помощь, в т.ч. в виде выполнения какой-либо трудовой деятельности - ч. 1 ст. 5.35 налицо.
Бесспорно, сам факт того, что гражданин Иванов не ходит с 9 до 18 часов на работу не может являться основанием привлечения его к какой-либо отвественности (а жаль, многим бы это не повредило :lol: ), может он наследство получил от бабушки и ни у кого не возникнет желание приставать с вопросами о "нетрудовых доходах", однако учитывая его священный долг содержать детей...исключительно в таком контексте мы и можем спросить как он собирается их кормить, одевать и т.д. Если он успешно содержит, то остальное уж точно не наше дело. Есть подозрение, что я говорил о неблагополучных с точки зрения уровня жизни детей семьях.
Ну раз мы договорились, о том, какие семьи рассматриваем думаю Вы согласны, что при отсутствии нормального содержания детей и нежелания работать вопрос о привлечении правомерен?



Аватара пользователя
Куншина Елена
Старожил
Старожил
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 14:14
Откуда: Удмуртская Республика, г. Ижевск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: ст. 5.35 КоАП РФ

Сообщение Куншина Елена » 13 сен 2011, 13:34

Игорь Ровковский писал(а): Ну раз мы договорились, о том, какие семьи рассматриваем думаю Вы согласны, что при отсутствии нормального содержания детей и нежелания работать вопрос о привлечении правомерен?
Если отсутствует нормальное содержание ребенка и родитель бездействует, при наличии объективной возможности обеспечить ребенку содержание, в том числе и путем устройства на работу - состав ч. 1 ст. 5.35 есть! ;)



Ответить

Вернуться в «5.35 КоАП РФ ч.1»