ст. 5.35 ч.1

Евгения Нетреба
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 14:20
Откуда: Калужская область, Дзержинский район

ст. 5.35 ч.1

Сообщение Евгения Нетреба » 24 апр 2015, 08:21

Поступил протокол по ст. 5.35 ч.1 на зак. представителя, по причине того, что н/л не учится в техникуме.
Вопрос:1. есть состав правонарушения, ведь по закону об образовании, родители обязаны обеспечить получении детьми только общего образования. Других доказательств нет.
2. Необходимо ли привлекать к мере воздействия, предусмотрен. ст. 17,18 Положения 1967 года несовершеннолетнюю как уклоняющуюся от учебы.



Куклина Елена
Старожил
Старожил
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 08 май 2013, 06:53
Откуда: Хабаровский край г. Комсомольск-на-Амуре
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 104 раза

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Куклина Елена » 24 апр 2015, 10:38

Мы привлекаем. Родители не исполняют закон, нарушают права ребенка.
ст. 10, Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" установлены уровни общего образования:
1) дошкольное образование;
2) начальное общее образование;
3) основное общее образование;
4) среднее общее образование.
Этим же законом установлено, что родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся обязаны обеспечить получение детьми общего образования;

предыдущий закон об образовании имел другую формулировку, там родители только содействовали в получении образования, а теперь обязаны обеспечить.....но мы учитываем вид обучения



Ольга Чиркова
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:05
Откуда: Удмуртская Республика, г.Воткинск
Благодарил (а): 3000 раз
Поблагодарили: 1012 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Ольга Чиркова » 24 апр 2015, 11:44

В соответствии с частью 4 статьи 43 Конституции РФ основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 1792 раза

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Кокина Ольга » 24 апр 2015, 11:47

Евгения Нетреба писал(а):Поступил протокол по ст. 5.35 ч.1 на зак. представителя, по причине того, что н/л не учится в техникуме.
Вопрос:1. есть состав правонарушения, ведь по закону об образовании, родители обязаны обеспечить получении детьми только общего образования. Других доказательств нет.
2. Необходимо ли привлекать к мере воздействия, предусмотрен. ст. 17,18 Положения 1967 года несовершеннолетнюю как уклоняющуюся от учебы.

Чтобы конкретно четко ответить н этот вопрос, конечно нужно знать конкретно, что прописано в фабуле протокола, какие материалы приложены и о чем говорят, сколько ребенку лет, какое у него вообще образование...
Но если говорить в общем. У нас на территории муниципалитета есть колледж. Дети обучаются по специальности с правом получения общего образования. И в работе по получению общего образования детьми колледжа мы делаем акцент именно на том, что дети, обучаясь в организации НПО, проходят программу общего образования, т.е. его получают. И работу свою колледж выстраивает в параллели и проф образование и общее, когда подает нам документы. В то же время в параллели ведется работа с родителями. Мы же спрос ведем с них. При таком раскладе мы составляем протоколы, рассматриваем их и привлекаем родителей. Но, опять же, родителей привлекаем не за то, что дети не учатся, а за то, что родители не обеспечивают обучению.



Куклина Елена
Старожил
Старожил
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 08 май 2013, 06:53
Откуда: Хабаровский край г. Комсомольск-на-Амуре
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 104 раза

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Куклина Елена » 25 апр 2015, 06:01

Вероника Селезнева писал(а):В соответствии с частью 4 статьи 43 Конституции РФ основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
С Конституцией не поспоришь, но обязательность общего образования закреплена еще и статьей 63 "Семейного кодекса Российской Федерации" в соответствии с которой родители обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей, обеспечить получение детьми общего образования и несут ответственность за воспитание и развитие своих детей.
И еще 120 закон дает полномочия комиссии рассматривать представления органа, осуществляющего управление в сфере образования, об исключении несовершеннолетних, не получивших общего образования, из образовательной организации.
Я согласна с тем, что материалами дела должна быть доказана вина родителей в том, что они не обеспечивают получение образования, не контролируют учебу и посещение занятий, не реагируют на призывы посетить учебное заведение и т.д. и т.п.



Спиридонова Ольга
Старожил
Старожил
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
Откуда: Челябинская область г.Пласт
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Спиридонова Ольга » 20 май 2015, 11:15

Здравствуйте Уважаемые коллеги! Есть вопрос на обсуждение. Просто раньше такого не было, а сейчас ПДН стали составлять протоколы по ст.5.35ч1КоАП РФ чуть ли не каждый месяц. 07 мая 2015 г. на комиссии приняли меры в виде предупреждения к гр. В. Поступил протокол по ст.5.35ч1КоАП РФ, вменили, что в период с 07.04. по 17.04.2015 г. неисполняла обяз. по вос. детей. Сегодня поступает второй протокол по ст.5.35ч1КоАП РФ на эту же гр.В и уже вменяют период с 11.05.по 13.05.2015г. Опять описывают, что пьет , в доме собираются мужчины для распития спиртного.Протокол будем рассматривать завтра на комиссии. Посоветуйте что делать? Так как это длящееся правонарушение, прекратить или нет. Мы ей 7 мая уже вынесли предупреждение. Всем службам профилактики дали задание работать с семьей. Получается, что органы системы профилактики не работают. Можно так завалиться протоколами. :evil:



Аватара пользователя
Наталия Павлова
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:18
Откуда: Республика Карелия, г.Пудож
Благодарил (а): 3589 раз
Поблагодарили: 2783 раза
Контактная информация:

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Наталия Павлова » 20 май 2015, 14:56

Ольга, у нас есть такие мамки, которым - хоть кол на голове теши, они - пили, пьют и пить будут пока гром не грянет! Даже и тогда будут это делать!
И бывают случаи, что протоколы на них составляются не редко (как у вас сейчас).
Если события, описанные в протоколе - действительно таковы, что своими действиями мать реально нарушала права детей, их законные интересы (всегда боюсь за дочерей таких вот мамочек, у которых в квартире - пьяный шалман, женщин среди шалмана - лишь сама мамашка, и дети маленькие. которые, не дай Бог, могут стать легкодоступным запретным плодом для разгулявшейся компании!!!) - ПРИВЛЕКАЙТЕ!
В таких случаях мы привлекаем с вынесением наказания в соответствии с КоАП РФ (прописывая в какие сроки она не исполняла свои обязанности и в чём это выражалось), и предупреждаем о возможности лишения родительских прав. Ну и, разумеется, контроль.... (от которого ей, мамашке, ни холодно, ни жарко чаще всего...)



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Татьяна Поздеева » 20 май 2015, 16:58

Ольга, лично я Вам предлагаю такие действия:
1. Внимательно изучите все материалы в разделе viewtopic.php?f=59&t=18&hilit
2. И по этой ссылке всё внимательно перечитайте: viewtopic.php?f=59&t=1216&hilit
3. Внимательно изучить последние материалы на Вашу гражданку. Как употребление ею алкогольной продукции сказывается на детях? Может быть они голодают, пропускают уроки, не могут проснуться на первый урок, в детский сад водит или нет, готовят ли домашнее задание, успевают ли её дети в школе? Работает ли она? Если у детей всё хорошо, накормлены, одеты, обуты, дома все условия созданы, то состава правонарушения нет. Как выявили эту мамашу? Кто именно?
4. Ещё уточните, вступило ли Ваше предыдущее постановление о привлечении этой мамочки к адм.ответственности в законную силу? Нельзя составлять 5.35 КоАП РФ повторно до того момента, как постановление о назначении адм.наказания по предыдущему правонарушению не вступило в зак.силу.
обзор, когда составлять повторный 5.35.rtf
5. Не принимайте скоропалительных решений. Само по себе употребление взрослым алкогольных напитков у себя дома не является правонарушением. Другой вопрос - а как это употребление сказывается на детях? Какие именно родительские обязанности не исполнила мамочка? В чём именно они выразились?
Удачи Вам!!! Лично я бы - или прекратила за отсутствием состава (но опять-таки смотря что прописано в доказательной базе), или бы вернула на доработку и рассмотрели бы на следующем заседании. Глядишь, придет еще один материал - и можно будет объединить протоколы. Или просто вступит в силу предыдущее постановление. Подключите к проблеме здравоохранение - надо приложить все усилия, чтобы мамочку спасти из лап алкоголя. У нас в регионе для этих целей закуплена вакцина Вивитрол, для граждан она совершенно бесплатна. Жаль, что родители у нас никак не соглашаются идти на прием к наркологу. Я даже свое сопровождение им предлагаю, за компанию сходить, но это тоже их не стимулирует. Но с девочками-суицидницами ходим и к психиатру, и в церковь... Лишь бы был результат!!!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Соловьёва Людмила » 21 май 2015, 05:05

Татьяна Поздеева писал(а): Нельзя составлять 5.35 КоАП РФ повторно до того момента, как постановление о назначении адм.наказания по предыдущему правонарушению не вступило в зак.силу.
Это где написано?

К вопросу Ольги: обязательно рассмотреть и принять решение. Если возникнет необходимость изъятия детей и обращения в суд, то, чем больше постановлений комиссий, тем лучше. Мы в таких случаях ещё выносим постановление по Положению о комиссиях, где все её "подвиги" суммируем.



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Татьяна Поздеева » 21 май 2015, 07:03

Соловьёва Людмила писал(а):
Татьяна Поздеева писал(а):
Это где написано?

Мы в таких случаях ещё выносим постановление по Положению о комиссиях, где все её "подвиги" суммируем.
Людмила, у меня указана ссылка на обзор, где это написано. Сама нашла на этом форуме этот обзор.

А можно посмотреть Ваше постановление, в котором Вы суммируете все "подвиги" родителя?


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Спиридонова Ольга
Старожил
Старожил
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
Откуда: Челябинская область г.Пласт
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Спиридонова Ольга » 21 май 2015, 10:56

Девочки большое Вам спасибо, что откликнулись и подсказали, обязательно воспользуюсь Вашими советами. Сегодня будем "пропесочивать" эту мамашку.



Аватара пользователя
Анна Лёгкая
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 22:25
Откуда: ст. Тбилисская Тбилисский район Краснодарский край
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 463 раза

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Анна Лёгкая » 21 май 2015, 11:03

Кокина Ольга писал(а):
Евгения Нетреба писал(а):Поступил протокол по ст. 5.35 ч.1 на зак. представителя, по причине того, что н/л не учится в техникуме.
Вопрос:1. есть состав правонарушения, ведь по закону об образовании, родители обязаны обеспечить получении детьми только общего образования. Других доказательств нет.
2. Необходимо ли привлекать к мере воздействия, предусмотрен. ст. 17,18 Положения 1967 года несовершеннолетнюю как уклоняющуюся от учебы.

Чтобы конкретно четко ответить н этот вопрос, конечно нужно знать конкретно, что прописано в фабуле протокола, какие материалы приложены и о чем говорят, сколько ребенку лет, какое у него вообще образование...
Но если говорить в общем. У нас на территории муниципалитета есть колледж. Дети обучаются по специальности с правом получения общего образования. И в работе по получению общего образования детьми колледжа мы делаем акцент именно на том, что дети, обучаясь в организации НПО, проходят программу общего образования, т.е. его получают. И работу свою колледж выстраивает в параллели и проф образование и общее, когда подает нам документы. В то же время в параллели ведется работа с родителями. Мы же спрос ведем с них. При таком раскладе мы составляем протоколы, рассматриваем их и привлекаем родителей. Но, опять же, родителей привлекаем не за то, что дети не учатся, а за то, что родители не обеспечивают обучению.
Привлекать однозначно надо. Обеспечить получение детьми образования - святая обязанность родителей, закрепленная в Конституции (ст. 43), Семейном Кодексе (ст. 63), а также в Законе об образовании (ч. 5 ст. 66 ФЗ № 273)
Причем, в Конституции - в качестве обязанностей - только обеспечение получения детьми ОСНОВНОГО общего (9 классов),согласно СК - формулировка - ОБЩЕГО образования (т.е. все ступени - начальное, основное и среднее), а в Законе "Об образовании", конечно, расписано все более конкретно - обязанность родителей в обеспечении получения детьми среднего общего образования (т.е. 11 классов)
Доказывать состав достаточно трудно, нужно отбирать подробные объяснения, а в постановлении о назначении адм.наказания указывать выводы и причино-следственную связь.
Ведь обязанность обеспечить - это не только поставить в комнате стул и купить тетрадей, это постоянная личная заинтересованность в этом родителей. А зачастую приходят на комиссию и руками разводят - не слушают дети, мол всё делают, уговаривают, а толку нет.
Значит в чем-то потворствовали раньше, раз сформировали у детей стойкое отвращение к учебному процессу.
Работать хочет ребенок - значит мать это устраивает! Еще бы и денег заработает, и сам себя обеспечит, а ему учиться надо. Спит по утрам? А мать где? Потворствует ему в этом. Болеет? А справки где? Заболел - взяла за руку и отвела к врачу, нет справки - нет показаний, чтобы в школу не идти.
А насчет того, что не обучается в техникуме - тут надо выяснять, если ребенок получил среднее общее образование (11 классов) в общеобразовательной организации, то получение профессионального образования - не обязательно. А если не получил - тогда протокол))



Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Соловьёва Людмила » 22 май 2015, 05:18

Пятница, 22 мая 2015 года,
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 г. N 5 г. Москва
14.
Срок давности привлечения к ответственности исчисляется по общим правилам исчисления сроков - со дня, следующего за днем совершения административного правонарушения (за днем обнаружения правонарушения). В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности.

Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения.

Срок давности привлечения [/b]к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.

Проверяя соблюдение срока давности привлечения к административной ответственности, необходимо учитывать, что КоАП РФ предусматривает единственный случай приостановления течения этого срока. Таким случаем является удовлетворение ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту его жительства, когда время пересылки дела не включается в срок давности привлечения к административной ответственности. В силу части 5 статьи 4.5 КоАП РФ течение названного срока приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган или должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу.

При удовлетворении ходатайства о рассмотрении дела по месту жительства этого лица судья не должен выносить какой-либо процессуальный документ о приостановлении течения срока давности привлечения к административной ответственности, поскольку это не предусмотрено КоАП РФ.

Проверяя соблюдение [b]срока давности привлечения
к административной ответственности, следует также учитывать, что КоАП РФ не предусматривает возможности перерыва данного срока.

По смыслу части 1 статьи 4.5 и пункта 3 части 1 статьи 30.7 КоАП РФ истечение сроков привлечения к административной ответственности на время пересмотра постановления не влечет за собой его отмену и прекращение производства по делу, если для этого отсутствуют иные основания.


Из "Обзора" со ссылкой на п.14 Постановления Пленума ВС: Привлечение к ответственности прекращает (!!??!! - будем считать, что это так!, по крайней мере, должно быть) правонарушение. Если лицо, привлеченное к административной ответственности, не выполняет обязанности, возложенные на него законом или иным нормативным правовым актом, или делает это ненадлежащим образом, то возможно повторное привлечение его к ответственности. При этом следует учитывать характер обязанности, возложенной на нарушителя, и срок, необходимый для ее исполнения.
Далее из "Обзора": Моментом начала течения указанного срока является вступление в законную силу ранее вынесенного постановления по тому же составу административного правонарушения. - это откуда ?
Может, я разучилась читать, но в п. 14 Постановления Пленума этого не нашла. Этот пункт, как видим, посвящён иной проблеме.

Я не хотела бы говорить, что НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ разным текстовым источникам, не проверяя юридическую достоверность изложенного в них, но именно это я и хотела сказать.

Отправлено спустя 26 минут 48 секунд:
Татьяна Поздеева писал(а):А можно посмотреть Ваше постановление, в котором Вы суммируете все "подвиги" родителя?
Это один из случаев, но принцип понятен: Члены комиссии, конечно, забывают подробности давних дел. Чтобы им напомнить, собираю всё в "кучку". Это "выходит" в повестку (спасибо, в очередной раз! создателям нашей программы-базы!), все видят ситуацию, что значительно упрощает принятие решения.
И затем, если надо "расписывать" по учреждениям, нет необходимости рассылать дополнительные ЦУ. Просто заносим в протокол, кому чего поручено, когда спросим (тут же уведомляем учр-я)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



Спиридонова Ольга
Старожил
Старожил
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
Откуда: Челябинская область г.Пласт
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Спиридонова Ольга » 18 июн 2015, 21:18

Опять после комиссии возникают вопросы.Сотрудники полиции задают задачки. Поступил протокол по ст.5.35 ч.1 КоАП,в фабуле указан период с 15 мая по 25 мая. На заседании комиссии 4 июня при рассмотрении протокола выявили новые обстоятельства, что 2 июня детей изъяли из семьи( мать одиночка). Мы вынесли ей наказание и дали срок для создания условий, чтобы детей вернуть в семью. Сегодня(18 июня ) приходит снова протокол по ст.5.35ч1 на эту гражданку и вменяют ей, что 2 июня у неё забрали детей, а протокол составлен 3 июня. Как поступить, прекратить по ст.24.5 ч1п7 или снова вынести наказание.



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 1792 раза

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Кокина Ольга » 18 июн 2015, 22:17

По-моему этот вопрос уже обсуждался выше.
Если верить событию, указанному в фабуле протокола, то вами привлечен родитель за свои действия (бездействия) в период с 15 по 25 мая. В протоколе ничего не сказано о событии 2 июня? Не сказано. Значит и поэтому привлечение у вас идет за период именно с 15 по 25 мая. Вспомните ст.28.2 КоАП. Сведения на заседании комиссии по майскому событию о событиях в июне ничто иное как характеризующий материал.
К сожалению судебной практики нет под рукой.

Согласно ст.2.1 КоАП Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое КоАП или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
Административное наказание за совершение административного правонарушения назначается в пределах, установленных законом, предусматривающим ответственность за данное административное правонарушение, в соответствии с настоящим Кодексом (ст.4.1 КоАП).
(ст.28.1 КоАП):
1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
1) непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения;
4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
3) составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении;
Статья 28.2 КоАП:
2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.

При рассмотрении второго протокола (по июньским событиям) даже не возможно признать отягчающие обстоятельства в виде повторности, т.к. ваше решение по майским событиям не вступило в законную силу 2.06.2015.
Мое видение по тому, что вы указали, такое. На оригинальность как всегда не претендую



Ответить

Вернуться в «5.35 КоАП РФ ч.1»