cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Сообщение Татьяна Поздеева » 25 сен 2016, 23:56

Зря прекратили. Если дети переданы органом опеки под надзор организации, то юр.лицо исполняет обязанности законного представителя детей.


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Норко Татьяна
Общительный
Общительный
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 01:45
Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Сообщение Норко Татьяна » 26 сен 2016, 05:07

юр. лица не являются субъектами по ч. 1 ст. 5.35. только физ. лица. родители или опекуны.

Отправлено спустя 4 часа 9 минут 30 секунд:
А уж тем более детский дом! :D :D :D вообще бред. Детский дом что ли воспитанием заниматься должен?! Ладно бы уж на должностное лицо составили, не так насмешили бы.



Аватара пользователя
Наталия Павлова
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:18
Откуда: Республика Карелия, г.Пудож
Благодарил (а): 3589 раз
Поблагодарили: 2783 раза
Контактная информация:

Re: cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Сообщение Наталия Павлова » 26 сен 2016, 09:11

Нам на семинаре в прошлом году сама прокуратура и сказала, что НЕ ПРИВЛЕКАТЬ детские дома (приюты. центры для оставшихся без попечения) по 20.22 и 5.35, т.к. Юр.лицо - не субъект... И штраф за ребёнка с них тоже не взыскивать, т.к. это нарушение законод-ва.
Раньше мы всё это делали именно на юр.лицо и наказание накладывали, но...когда сказано прокуратурой - нам сразу вздохнулось легче, потому что изначально понимали, что не совсем правильно делаем. так что - наверно не зря вы прекратили это дело... Но о решении суда узнать будет интересно.



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Сообщение Татьяна Поздеева » 26 сен 2016, 09:25

Пока никто не переубедил меня в моей правоте:

В соответствии с частью 1 статьи 5.35 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрена ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних.

В соответствии с частями 2 и 3 статьи 25.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, законными представителями физического лица являются его родители, усыновители, опекуны или попечители. Родственные связи или соответствующие полномочия лиц, являющихся законными представителями физического лица, удостоверяются документами, предусмотренными законом.

На основании пункта 5 статьи 2 Федерального закона от 24.04.2008 №48-ФЗ "Об опеке и попечительстве" несовершеннолетние граждане являются не полностью дееспособными гражданами.

В соответствии с пунктом 5 статьи 11 Федерального закона от 24.04.2008 №48-ФЗ "Об опеке и попечительстве" опекуны или попечители не назначаются недееспособным или не полностью дееспособным лицам, помещенным под надзор в образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Исполнение обязанностей опекунов или попечителей возлагается на указанные организации.

Исходя из положений статьи 155.2 Семейного кодекса Российской Федерации, права и обязанности организаций, указанных в пункте 1 статьи 155.1 настоящего Кодекса, в отношении детей, оставшихся без попечения родителей, возникают с момента принятия органами опеки и попечительства актов об устройстве детей в указанные организации. Детям, помещенным под надзор в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, опекуны или попечители не назначаются. Исполнение обязанностей по содержанию, воспитанию и образованию детей, а также защите их прав и законных интересов возлагается на эти организации. К организациям для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в которые дети помещены под надзор, применяются нормы законодательства об опеке и попечительстве, относящиеся к правам, обязанностям и ответственности опекунов и попечителей.

В соответствии с частью 1 статьи 2.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, юридические лица подлежат административной ответственности за совершение административных правонарушений в случаях, предусмотренных статьями раздела II настоящего Кодекса или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.

В раздел II входит глава 5 – административные правонарушения, посягающие на права граждан, в том числе статья 5.35 (неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних).

Таким образом, административной ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних подвергается юридическое лицо.

В материалах административного дела обязательно должны быть документы, подтверждающие принятие органами опеки и попечительства актов об устройстве детей в организацию (например, распоряжение или постановление).

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Наталия Павлова писал(а):Нам на семинаре в прошлом году сама прокуратура и сказала, что НЕ ПРИВЛЕКАТЬ детские дома (приюты. центры для оставшихся без попечения) по 20.22 и 5.35, т.к. Юр.лицо - не субъект... И штраф за ребёнка с них тоже не взыскивать, т.к. это нарушение законод-ва.
Раньше мы всё это делали именно на юр.лицо и наказание накладывали, но...когда сказано прокуратурой - нам сразу вздохнулось легче, потому что изначально понимали, что не совсем правильно делаем. так что - наверно не зря вы прекратили это дело... Но о решении суда узнать будет интересно.
Наталия, на что ссылалась Ваша прокуратура при таком разъяснении законодательства? Каким НПА руководствуется?


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Наталия Павлова
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:18
Откуда: Республика Карелия, г.Пудож
Благодарил (а): 3589 раз
Поблагодарили: 2783 раза
Контактная информация:

Re: cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Сообщение Наталия Павлова » 26 сен 2016, 09:36

Тань, мы тоже задали вопрос - на что нам ссылаться при случае? Ответа не получили конкретного, но... на семинаре выступала пом.прокурора республики по надзору по линии несовершеннолетних. Ну...раз нам надзорный орган говорит НЕЛЬЗЯ, мы просто согласились с этим НЕЛЬЗЯ. (как-то так)



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Сообщение Татьяна Поздеева » 26 сен 2016, 11:17

Нам прокуратура тоже говорит об обязательности акта медицинского освидетельствования детей в материалах дела по ст.20.21 и по ст.20.22. Но ни на что конкретное не ссылается.
Но мы нигде не нашли законного основания это требовать от полиции. Изучали практику судов, особенно высших.
По "дорожным" - там обязательно, с этим никто не спорит, в КоАП этому уделено много внимания.
Поэтому мы не требуем. Но показания свидетелей просим)))


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Сообщение Татьяна Поздеева » 26 сен 2016, 11:18

У нас был тоже оригинальный случай с нашим курирующим.
В регионе две муниц.комиссии. И перед НГ девчонки с районной комиссии у меня спрашивают срок давности по ст.6.10. Я разъяснила по телефону - один год. После НГ там вышла вторая коллега, которая не поверила моим словам и задала этот же вопрос прокуратуре. Еще и добавила, что в городской комиссии есть практика рассмотрения в течение года.
Мне прокурор звонит и задает этот же вопрос по сроку давности. Я говорю - один год. Он - не верю, докажите. Я ему - ч.1 ст.4.5 КоАП открываем и читаем, с конца читать удобнее. Он опять - не верю. По курению и наркотикам - верю, а по алкоголю и детской проституции - не верю.
В итоге рылась я в интернете и в консультанте два вечера, нашла ему кучу доказ-тв и передала ему. Через пару дней мне звонят с районной комиссии и говорят - Таня, прокурор согласился с твоими доводами)))


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Сообщение Соловьёва Людмила » 26 сен 2016, 12:53

Таня, - М О Л О Д Е Ц !
Чётко, ясно, доказательно!



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Сообщение Татьяна Поздеева » 29 сен 2016, 09:28

Спиридонова Ольга писал(а):Всем добрый день. У нас прокуратура составила постановление об административной ответственности по ч.1 ст.5.35 КоАП РФ в отношении юр.лица. Комиссия дело прекратила, так как наш юрист сказал, что юр.лицо не является субъектом. Прокуратура подала протест на решение комиссии, завтра будет судебное заседание. Результат потом сообщу. Самой очень интересно какой будет результат. :oops:
Ольга, какое решение принял суд по данному материалу? Можете выложить решение суда на форуме? Думаю, это всем будет интересно!))


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Спиридонова Ольга
Старожил
Старожил
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
Откуда: Челябинская область г.Пласт
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 285 раз

Re: cт.5. 35 ч.1 в отношении юр.лица

Сообщение Спиридонова Ольга » 30 сен 2016, 19:02

Ольга, какое решение принял суд по данному материалу? Можете выложить решение суда на форуме? Думаю, это всем будет интересно!))
Суд прошел. Решения пока нет на руках, как заберем выставлю. Я тут приболела и на суде не присутствовала и по представлению прокуратуры, и по данному делу. Юрист сказала, что по данному материалу суд прекратит так как сроки давности прошли.



Ответить

Вернуться в «5.35 КоАП РФ ч.1»