5.35 КоАП РФ

Иванов Иван
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 784
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 12:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 490 раз

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение Иванов Иван » 10 фев 2015, 07:55

Татьяна Поздеева писал(а):Это продолжение алгоритмов.
Не полностью изучил, но на первый взгляд есть противоречия с законодательством, особенно про проценты и внутришкольный учет, ибо в 120-фз четко прописаны основания и документы необходимые для ипр!
Что касается ч.1 5.35 КоАП РФ по образованию, раньше действительно в законе об образовании были формулировки для родителей: об обеспечении основного общего и создание условий для полного общего. Сейчас же родители несут ответственность за неполучение их детьми общего образования, которое обязательно до 18 летнего возраста! Поэтому мы наказываем, даже родителей студентов колледжа!


Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее (с)

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 1372 раза

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 22 июн 2023, 05:50

Интересный вопрос возник, когда поступило несколько протоколов на родителей по 5.35 ч.1 КоАП РФ, чьи дети, возрастом до 16 лет, управляли транспортным средством (мотоциклом), но почему-то на детей материалы пока не поступили.
Разбираясь, нашёл пару документов в ГАРАНТе по данному вопросу, которые обосновывают в определённых случаях привлечение родителей по ст. 5.35. Документы для ознакомления прилагаю.
Если у кого либо есть обоснованные решения судов по данному вопросу ст. 5.35, прошу поделиться...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



Светлана Владимировна
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 июн 2022, 15:48
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение Светлана Владимировна » 22 июн 2023, 06:58

Никак не могу скачать



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 1372 раза

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 22 июн 2023, 07:30

Светлана Владимировна писал(а):
22 июн 2023, 06:58
Никак не могу скачать
В другом формате
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



Красов В.А.
Общительный
Общительный
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 21 мар 2023, 12:20
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение Красов В.А. » 22 июн 2023, 09:08

это решение отменено. ВС РФ (постановление № 15-АД12-4 от 19.11.2012. то есть были отменены (!!!):
- решение КДНиЗП
- решение районного суда
- решение ВС респ. Мордовия
- решение Ио Председателя ВС респ Мордовия.
это к тому, что и суды, даже верховные региональные, тоже ошибаются...
Классическое решение в котором чётко указывается на обязателеность установления всех обстоятельств, невозможности игнорировать без веских оснований объяснения ЛВОК и обязательнейшим доказыванием ВИНОВНОСТИ, то есть ВИНОВНО совершенного деяния, а не просто на основании родства привязывать обвинение и наказание... 🤷🏻‍♂️



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 1372 раза

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 25 июн 2023, 07:05

Красов В.А. писал(а):
22 июн 2023, 09:08
это решение отменено. ВС РФ (постановление № 15-АД12-4 от 19.11.2012. то есть были отменены (!!!):
- решение КДНиЗП
- решение районного суда
- решение ВС респ. Мордовия
- решение Ио Председателя ВС респ Мордовия.
это к тому, что и суды, даже верховные региональные, тоже ошибаются...
Классическое решение в котором чётко указывается на обязателеность установления всех обстоятельств, невозможности игнорировать без веских оснований объяснения ЛВОК и обязательнейшим доказыванием ВИНОВНОСТИ, то есть ВИНОВНО совершенного деяния, а не просто на основании родства привязывать обвинение и наказание... 🤷🏻‍♂️
Спасибо, это решение интересно, я не видел ранее.
Насколько я разобрался, ни комиссия, ни судьи по мнении судьи ВС РФ не учли то, что -
Правила дорожного движения Российской Федерации, утверждённые постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090, не предусматривают необходимость получения водительского удостоверения для управления мопедом.

Следуя его логики если ребёнок хочет ездить на мопеде и родители согласны, то ребёнок может ездить и нарушений со стороны родителей в этом нет? Что мне не понятно, мало ли кто чего хочет, у нас недавно малолетка на мотоцикле отправил в реанимацию молодую женщину и на родителей были протоколы по 5.35.
Поэтому у меня интерес к этому вопросу и возник, как на законных основаниях довести до родителей, что транспортные средства очень опасны как для водителя, так и для окружающих. Были ДТП и со смертельными.
А неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Поэтому судья и отменил.
Но ПДД на сегодняшний день изменились, поэтому принимать за основу/практику данного решения судьи Верховного Суда РФ мне как то не хочется.
Хотя данный вопрос остаётся обсуждаем и интересны другие решения судов с их порядком принятия решений, желательно свежие, с учётом изменений действующих законодательств. Прошу поделиться, если есть...
Обсуждаемое постановление № 15-АД12-4 от 19.11.2012 прилагаю...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



Нефёдова Галина
Общительный
Общительный
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:16
Откуда: Кировская область п. Кильмезь
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение Нефёдова Галина » 22 авг 2023, 10:56

Добрый день! и у нас оптом поступили материалы по ч.1 5.35 КоАП РФ , просто масса , ненадлежащее исполнение родительских обязанностей по воспитанию, так как родитель допустил эксплуатацию н/л транспортного средства, являющимся источником повышенной опасности.... Никогда такого за 12 лет моей работы не было и тут .... Что за практика вдруг?



Нефёдова Галина
Общительный
Общительный
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:16
Откуда: Кировская область п. Кильмезь
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение Нефёдова Галина » 22 авг 2023, 11:06

материалы идут параллельно с материалами ГИБДД



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1735 раз
Поблагодарили: 1798 раз

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение Кокина Ольга » 22 авг 2023, 11:12

Нефёдова Галина писал(а):
22 авг 2023, 11:06
материалы идут параллельно с материалами ГИБДД
Галина, здравствуйте.
Практика бывает разной. Всё зависит от указаний свыше, компетентности и "исполнительности" сотрудников.
Думаю, если вы не найдете в материалах по 5.35 КоАП вины родителей и массово прекратите производство за отсутствием состава, то будет уроком... :D



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 1372 раза

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 26 окт 2023, 12:43

Интересное сообщение на просторах интернета - "По предварительным данным, школьник в течение нескольких месяцев брал сбережения бабушки и тратил вместе со знакомыми. Сейчас в отношении родителей трех несовершеннолетних составлены протоколы 5.35 КоАП РФ. В настоящее время административные материалы по данному факту направлены в районную комиссию по делам несовершеннолетних, которая будет принимать решение о привлечении родителей подростков к ответственности и о постановке несовершеннолетних на профилактический учет", - рассказали в пресс-службе.
https://ria.ru/20231026/krazha-19053292 ... um=desktop



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1735 раз
Поблагодарили: 1798 раз

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение Кокина Ольга » 26 окт 2023, 12:48

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
26 окт 2023, 12:43
Интересное сообщение на просторах интернета - "По предварительным данным, школьник в течение нескольких месяцев брал сбережения бабушки и тратил вместе со знакомыми. Сейчас в отношении родителей трех несовершеннолетних составлены протоколы 5.35 КоАП РФ. В настоящее время административные материалы по данному факту направлены в районную комиссию по делам несовершеннолетних, которая будет принимать решение о привлечении родителей подростков к ответственности и о постановке несовершеннолетних на профилактический учет", - рассказали в пресс-службе.
https://ria.ru/20231026/krazha-19053292 ... um=desktop
С разве здесь не 158 ук в отношении ребенка?
Последнее время такое чувство, что полиции закон не писан



Красов В.А.
Общительный
Общительный
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 21 мар 2023, 12:20
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение Красов В.А. » 26 окт 2023, 14:13

просто это стандартная практика пдн и причин тут целый комплекс...
- принципиальное отрицание сотрудниками полиции наличия законодательной базы и обучение новых сотрудников более старшими коллегами, которые используют не нормативную базу, а #мывсегдатакделали... для которых 5.35 КоАП РФ, это 164 КоАП РСФСР 🤯🤷🏻‍♂️ и которые научили своих коллег, которые так учат молодых сотрудников...
- профнепригодность и некомпетентность в сфере юриспруденции, 99% юридическая безграмотность. Фактически кодексы, законы и приказы не используются, изменения законодательства не отслеживаются, так как есть "образцы", методички, "мне как сказали, я так и делаю", "до меня никто не доводилось под подпись, что есть такой закон/приказ" и т.п.
- юридическая безграмотность руководителей в региональных пдн, которые по любому случаю происшествий с нл (будь то травмирование, суицид, дтп, преступление) спрашивают составлен ли протокол на родителя, чтобы написать руководителю мвд региона это в справке 🤔, который читая её, считает это нормой и удивляется, если такой фразы не видит, ведь про составленный протокол всегда писали (когда была ст 164 КоАП РСФСР)... то есть типичное #мывсегдатакделали...
- безграмотность специалистов, обеспечивающих деятельность КДНиЗП и председателем, которые готовят и пропускают в решения проекты постановлений о наказании и фактическое отсутствие объективности и законности при рассмотрении дел об АП ("раз протокол составлен - значит виноват").
- практическое принятие своей безграмотности и непригодности в формировании законопослушного поведения и профилактике правонарушений как сотрудников полиции, так и специалистов, обеспечивающих деятельность КДНиЗП, но чтобы "кинуть собаке кость, чтоб на них не лаяли" "сверху", твердят как мантру: ну мы же протокол составили и наказали... вот наша работа🤦🏻‍♂️ ибо иных форм, методов, методик, мороприятий не знают, не могут, не умеют и (!!!) не хотят знать, мочь и уметь.
- безграмотность родителей, которые не шлют лесом с такими обвинениями сотрудников пдн и не обжалуют решения КДНиЗП с такими установлениями вины.
- некомпетентность, пассивность и ленность прокуроров, которые НЕ дают оценку ни сотрудникам пдн, которые лепят такие протоколы, ни КДНиЗП, которая каким-то чудесным образом, устанавливает виновность родителей по таким делам. Принятие прокурорами вины родителей в том, что они просто родители, что именно родительство является причиной и условием совершения противоправных деяний со стороны несовершеннолетних в таких протоколах, явно указывает на проблемы в процессе образования прокурорами, так как если в полицию можно прийти хоть с образованием агронома, хоть с инженера и работать, то прокурором "с улицы", без пофильного образования стать не возможно (единичные по России случаи в расчёт брать не стоит).
При этом в соц сетях мною не единократно в официальных аккаунтах различных прокуратур районов и регионов, Региональных МВД, муниципальных КДНиЗП под постами о совершенных преступлениях или ООД несовершеннолетними и последующих привлечениях родителей по 5.35 КоАП, на мои вопросы про "в чем конкретно вина родителей была?" (чтобы понимать другим родителям так не делать), меня либо блокировали, а комментарии удаляли, либо ответ что-то типа, "вина в не исполнении родительских обязанностей, протокол составлен, решение принято - ЗНАЧИТ законно", после повторного "так в чем конкретно вина, какой способ совершения, в чем выразилась?", блокировали, а ветку с вопросами удаляли... 🤷🏻‍♂️
так что это в настоящий момент норма для очень многих. к сожалению...



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 1372 раза

Re: 5.35 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 27 окт 2023, 09:28

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
26 окт 2023, 12:43
Интересное сообщение на просторах интернета - "По предварительным данным, школьник в течение нескольких месяцев брал сбережения бабушки и тратил вместе со знакомыми. Сейчас в отношении родителей трех несовершеннолетних составлены протоколы 5.35 КоАП РФ. В настоящее время административные материалы по данному факту направлены в районную комиссию по делам несовершеннолетних, которая будет принимать решение о привлечении родителей подростков к ответственности и о постановке несовершеннолетних на профилактический учет", - рассказали в пресс-службе.
https://ria.ru/20231026/krazha-19053292 ... um=desktop
А меня больше заинтересовали слова, что
"В настоящее время административные материалы по данному факту направлены в районную комиссию по делам несовершеннолетних, которая будет принимать решение о привлечении родителей подростков к ответственности и о постановке несовершеннолетних на профилактический учет"
То есть пресс-служба высказывает федеральной газете предположении, а газета не проверив, выкладывает всем об этом и тем самым воздействует на решение конкретных членов комиссии, которые будут рассматривать эти дела. Можно конечно предположить, что все родители действительно самоустранились от исполнения родительских обязанностей и их содержанием и воспитанием занимаются бабушки, но это маловероятно. Комиссия так же может вернуть эти дела на доработку, или прекратить, но об этом не написали почему то?



Ответить

Вернуться в «5.35 КоАП РФ ч.1»