Интересно, т.е. при соблюдении этих условий, не имея права управления транспортным средством, управлять им можно? Татьяна правильно говорит, нужна хорошая доказательная база, очень грамотно взять объяснение с н/л и родителей, задавать много каверзных вопросов, водить по кругу и т.д. Я лично считаю что в таких ситуация 5.35 однозначно. Родители мер, по устранению причин и условий, способствующих совершению правонарушения, не предпринимали. Причинами и условиями, способствовавшими совершению правонарушения, считаю безответственное, попустительское, равнодушное отношение родителей к здоровью своего ребенка, создание условий угрожающих его жизни и здоровью. Все что связано с транспортными средствами и незаконным упровлением несовершеннолетними должно наказываться очень строго.Курило Вячеслав писал(а):В постановлении Верховного суда от 19 ноября 2012 года №15-АД12-4 описывается аналогичная ситуация (разница в ТС). Судом было отменено постановление территориальной комиссии по делам несовершеннолетних по делу об административном правонарушении предусмотренном ч.1 ст.5.35 в связи с тем, что законный представитель не разрешал во-первых выезжать на проезжую часть автодороги с интенсивным движением, во-вторых, несовершеннолетний всегда при своем законном представителе одевал мотошлем.
5.35 КоАП РФ
-
- Живу я тут
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:05
- Откуда: Удмуртская Республика, г.Воткинск
- Благодарил (а): 3000 раз
- Поблагодарили: 1012 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
Вероника, не управлять можно, а вины родителя нет!!!Вероника Селезнева писал(а): Интересно, т.е. при соблюдении этих условий, не имея права управления транспортным средством, управлять им можно?
Очень тонкая грань между ненадлежащим и надлежащим исполнением родительских обязанностей... действия или бездействие родителей...
Не всегда проступок ребенка является следствием ненадлежащего исполнения родительских обязанностей.
Елена, философствовать можно долго, но не видя доказательной базы очень трудно дать Вам конкретный ответ!!!
Факт ДТП есть! Жертвы тоже есть!
В фабуле пишут - воспитание... Определение воспитания есть конкретное!
Изучите протокол, очень внимательно вычитайте объяснения мамы и ребенка, изучите остальные документы и оцените - усматриваете ли вину родителя??? Если сомневаетесь - вынесите на рассмотрение комиссии без приглашения лиц (этап - подготовка к рассмотрению по существу), изучите внимательно все вместе и определите - выносить на след.заседание для рассмотрения по существу или вернуть на доработку. На мой взгляд, вина усматривается из события... Но вот в чём именно вина матери - предстоит разобраться Вам самой!
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
-
- Посетитель
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 18 мар 2014, 14:24
- Откуда: Удмуртская Республика г. Глазов
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
Не так давно рассматривали именно такой протокол, разница лишь в том, что в результате ДТП один из пассажиров получил смертельную травму. Татьяна права, что в таких случаях должна быть хорошая доказательная база, иначе никак.
Коллеги! У меня возник вот такой вопрос. А можно ли составлять протокол по 5.35 если человек находится в состоянии опьянения. Я имею ввиду факт, когда приехала полиция, родители пьяные, инспектора составляют тут же протокол. Как то мне прокурор говорил, что нельзя. Только тогда, когда человек протрезвеет. Так ли это???
Коллеги! У меня возник вот такой вопрос. А можно ли составлять протокол по 5.35 если человек находится в состоянии опьянения. Я имею ввиду факт, когда приехала полиция, родители пьяные, инспектора составляют тут же протокол. Как то мне прокурор говорил, что нельзя. Только тогда, когда человек протрезвеет. Так ли это???
-
- Общительный
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 09:17
- Откуда: Мурманская область Терский район п.Умба
- Поблагодарили: 20 раз
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
Надежда, у нас еще часто возникает вопрос - а что в квартире делала полиция??? С какой целью она туда попала???
Был вызов... или подучётники... или рейд (основание рейда)...
Какая ситуация при этом в семье???
Я тоже могу выпить вина, находиться в состоянии алкогольного опьянения, при этом я нахожусь в своей частной собственности, мой ребенок накормлен, одет, дома уютно, у ребенка есть все необходимое для учебы и отдыха и т.д. и т.п. В чём будет выражаться ненадлежащее исполнение мной родит.обязанностей??? Докажите, что я в состоянии опьянения не могу их исполнять!
По этому поводу мне нравится одно постановление одной КДН... Скачала с форума.
Был вызов... или подучётники... или рейд (основание рейда)...
Какая ситуация при этом в семье???
Я тоже могу выпить вина, находиться в состоянии алкогольного опьянения, при этом я нахожусь в своей частной собственности, мой ребенок накормлен, одет, дома уютно, у ребенка есть все необходимое для учебы и отдыха и т.д. и т.п. В чём будет выражаться ненадлежащее исполнение мной родит.обязанностей??? Докажите, что я в состоянии опьянения не могу их исполнять!
По этому поводу мне нравится одно постановление одной КДН... Скачала с форума.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
-
- Живу я тут
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:05
- Откуда: Удмуртская Республика, г.Воткинск
- Благодарил (а): 3000 раз
- Поблагодарили: 1012 раз
-
- Общительный
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 21 июл 2014, 15:23
- Откуда: Ставропольский край, г.Изобильный
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
Пришел протокол по 5.35, в фабуле: 04.10.2014г в 10.00 была выявлена ФИО , которая на иждивении имеет н/л сына ФИО, в отношении которого ненадлежащим образом исполняет родиельские обязанности по воспитанию. Гр. ФИО не обеспчивает досуг сына, не участвует в его нравственном развитии, не контролирует его местонахождение, самоустранилась от надлежащего исполнения данных обязанностейф в отношении сына. Данный н/л отсутствует дома, бродяжничает, совершает административные правонарушения и преступления, предусмотреные ст.158 УК РФ. В деле еще объяснения матери о том, что она его не контролирует, ребенок систематически отсутствует дома, бродяжничает, 16.09. совершил преступление предусм ст 158, в настоящее время сын осужден 21.02 по ст. 158. Объяснение несовершеннолетнего повторяет объяснение матери. Есть ли состав??????
-
- Общительный
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:38
- Откуда: Саха Якутия, Усть-Алданский улус
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
мне кажется, есть однозначно. Очень даже неплохая фабула протокола. А то у меня бывают: родитель находилась в состоянии а/о, при малолетних детях, тем самым ненадлежаще исполнила род. обязанности.
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
Что-то не совсем понятно: 4 октября выявлен сотрудниками ПДН, а в фабуле пишется, что совершает преступлениЯ, правонарушениЯ, СИСТЕМАТИЧЕСКИ отсутствует дома, да ещё и аж в феврале ОСУЖДЕН!
Такая фабула тянет как минимум на представление! За что доблестные получают зарплату? Парень одной ногой уже практически в колонии, а они только разглядели его? А где же профработа? Как они всё это допустили?
Такая фабула тянет как минимум на представление! За что доблестные получают зарплату? Парень одной ногой уже практически в колонии, а они только разглядели его? А где же профработа? Как они всё это допустили?
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
Вероника, показала Ваше постановление курирующему прокурору - она вообще осталась довольна!!!Вероника Селезнева писал(а):Узнала свое постановление, спасибо за оценку
Она вообще ко мне тянется, советуется со мной во многом, и я с ней тоже...
Осталось убедить членов комиссии))) наш председатель очень-очень прислушивается к мнению прокуратуры...
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
-
- Живу я тут
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:05
- Откуда: Удмуртская Республика, г.Воткинск
- Благодарил (а): 3000 раз
- Поблагодарили: 1012 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
И еще раз спасибо Постановления такого вида выдаем уже два года, за это время было много проверок разного уровня и ни одного замечания по административке в целом нет, приятно очень. Конечно приходится трудиться много.
- Владимир Сергеевич
- Легенда форума
- Сообщения: 5521
- Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
- Откуда: Саратовская область
- Благодарил (а): 4358 раз
- Поблагодарили: 5022 раза
Re: 5.35 КоАП РФ
Мне нравится содержательность обмена мнение в данной теме - получилось хорошее сочетание и сращевание опыта, наработок из = магаданского,саратовского, нарьян-марского,сургутского,кавалеровского,тбилисского,ленинградского, …… ……… ………… …….. и можно еще долго перечислятьтерритории авторов.. одни здесь учились.другие делились опытом ..и в целом нарабатывалось оптимальное,законное и консолидированное решение по поставленным вопросам.. одной только этой статьи КоАП
[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
Очень-очень прошу не обижаться, но и промолчать не получается.Татьяна Поздеева писал(а):Вероника, показала Ваше постановление курирующему прокурору - она вообще осталась довольна!!!Вероника Селезнева писал(а):Узнала свое постановление, спасибо за оценку
Она вообще ко мне тянется, советуется со мной во многом, и я с ней тоже...
Осталось убедить членов комиссии))) наш председатель очень-очень прислушивается к мнению прокуратуры...
1. Написано много, но что-то не заметила я попыток защитить права детей, т.е. остановить родителей, доказав им неправомерность такого образа жизни. А из постановления получается: пей, хоть упейся, но к моменту прихода комиссии (явно предварительно предупредившей об этом) прибраться, умыться и быть трезвыми. И если члены комиссии имеют разум, они, конечно, будут против такого решения вопроса. Однозначно: максимальный штраф, постановка на учет и работа всех служб, в том числе, нарколога. Тогда можно НАДЕЯТЬСЯ на привлечение внимания горе-родителей к ПРОБЛЕМЕ, на исправление ситуации в семье. Уверена на 100 %, что эта песня - не последняя, продолжение в том же ключе непременно последует. И такое постановление этому только способствует, потому как никак не порицает поведение родителей и не осуждает его, а оправдывает, говоря: да ничего страшного, продолжайте в том же духе. Сказать, что я в шоке - ничего не сказать....
2. Многоречивость текста, на мой взгляд, абсолютно излишня. В постановление "забиты" и требования к протоколу в том числе.
3. Ситуация в семье совершенно не соответствует интересам детей: плохо влияет на их воспитание - родители своим примером воспитывают отношения в будущих семьях своих детей), оправдывает алкоголизм ("не может считаться правонарушением ситуация, когда достаточное содержание не обеспечивается в силу отсутствия необходимых средств по уважительным причинам") - уж куда более чем "уважительные" те причины - средства потрачены на приобретение алкоголя.
4.5.6 ...
Упаси Боже, не призываю никого ограничивать постановление двумя словами. Мы тоже, когда необходимо, пишем достаточно объемные тексты и, если не входят в программу, переходим на обычный вариант, это у нас также предусмотрено делопроизводством. Понимаю, что самое трудное: "вывернуть" ситуацию, из явной сделать противоположной, что и наблюдается.
А по поводу прокурора... Постановление не может "нравиться или не нравиться". Оно должно:1. соответствовать интересам детей. 2. Соответствовать требованиям Закона.
-
- Живу я тут
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:05
- Откуда: Удмуртская Республика, г.Воткинск
- Благодарил (а): 3000 раз
- Поблагодарили: 1012 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
Интересный вывод сделан вами Людмила, с семьей велась, ведется и будет вестись (до исправления ситуации) профилактическая работа. В отношении данной гражданки одновременно поступило 2 протокола по ч.1. ст.5.35, по разным фактам, этот протокол был просто инспектором натянут, т.к. месяц на исходе, а отчитываться о результатах надо. Выкладывая данное постановление, я показала именно пример прекращения натянутого протокола, вот и все. Ранее писала о том, что это и другие постановления были проверены прокуратурой нашего города, республики, и замечаний нет. Рада, что вас это так тронуло.
- Наталья Бадмаева
- Живу я тут
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:51
- Откуда: Чукотский АО
- Благодарил (а): 476 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Re: 5.35 КоАП РФ
Попробую выложить свое постановление о прекращении по ч 1 ст. 5.35. Надеюсь на здоровую критику
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.