6.10

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: 6.10

Сообщение Татьяна Поздеева » 30 янв 2015, 16:36

Светлана, если бы сотрудники полиции составили по 1 части, то можно было бы спорить...
А так как по 2 части, то спор бесполезен!


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Наталия Павлова
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:18
Откуда: Республика Карелия, г.Пудож
Благодарил (а): 3589 раз
Поблагодарили: 2783 раза
Контактная информация:

Re: 6.10

Сообщение Наталия Павлова » 30 янв 2015, 16:37

Светлана Савельева писал(а):Спасибо, Татьяна! Мое мнение именно такое же, потому что объект, субъект, место совершенно одно и тоже, кроме того время погранично. Но сотрудники полиции не согласны мотивируя это тем, что они же выходили, а потом вернулись
У нас была такая ситуация, привлекли по каждому протоколу отдельно - в результате - суд отменил и...прекратил производство по делу, не нашли вообще состава (но там - совместно употребляли, сказали, что не вовлекали, хотя мы посчитали, что вовлечение было...)
Но суд ссылался и на то, что в данной ситуации - место-время-субъект и объект правонарушения.... в общем - надо было для начала объединить производство по трём подросткам и по "разнице во времени" - в одно производство, но у нас всё равно прекратили бы - по "НЕ ВОВЛЕКАЛ".
Но в вашем случае - думаю. что время здесь не будет играть большой роли, а вот то, что квалификация правонарушения - у сотрудников полиции перепутана - это уже их косяк! Они, видимо, по старой памяти - по старому КоАПу составили..... Верно Таня сказала - теперь ПИВО=АЛКОГОЛЬНАЯ ПРОДУКЦИЯ.



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: 6.10

Сообщение Татьяна Поздеева » 30 янв 2015, 16:44

Наталия Павлова писал(а): Но суд ссылался и на то, что в данной ситуации - место-время-субъект и объект правонарушения.... в общем - надо было для начала объединить производство по трём подросткам и по "разнице во времени" - в одно производство
Видишь, Наташа, Ваш суд разъяснил, что надо объединить три состава по трём подросткам в одно производство... а мы вчера спорили как раз по этому вопросу...
Так и есть - каждый суд по-своему трактует КоАП...


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Наталия Павлова
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:18
Откуда: Республика Карелия, г.Пудож
Благодарил (а): 3589 раз
Поблагодарили: 2783 раза
Контактная информация:

Re: 6.10

Сообщение Наталия Павлова » 30 янв 2015, 16:52

Татьяна Поздеева писал(а):
Наталия Павлова писал(а): Но суд ссылался и на то, что в данной ситуации - место-время-субъект и объект правонарушения.... в общем - надо было для начала объединить производство по трём подросткам и по "разнице во времени" - в одно производство
Видишь, Наташа, Ваш суд разъяснил, что надо объединить три состава по трём подросткам в одно производство... а мы вчера спорили как раз по этому вопросу...
Так и есть - каждый суд по-своему трактует КоАП...
Кстати, Танюш....один судья такую позицию занял по двум гражданам - "объединительную", а второй судья посчитал, что раз вовлечение несовершеннолетнЕГО в статье КоАПа прописано, а не несовершеннолетнИХ, значит - то, что протоколы по трём вовлекаемым - это НЕ нарушение... Нарушением он посчитал именно ОТСУТСТВИЕ самого ВОВЛЕЧЕНИЯ..... т.е. - распитвали совместно, при этом взрослое лицо не препятствовало, принимало участие в совместной "попойке", но не было инициатором сего действа,а так же активно не предлагало "малолеткам" употреблять пиво - значит НЕ ВОВЛЕКАЛ!!!!!
Короче - сколько юристов, столько и мнений.....



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: 6.10

Сообщение Татьяна Поздеева » 30 янв 2015, 16:55

Два юриста - три мнения!
Юрист и человек с юридическим образованием - два разных человека!
А закон, что дышло...
Вот так и живём - РФ большая, законы едины, но работают по-разному...


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: 6.10

Сообщение Соловьёва Людмила » 02 фев 2015, 03:15

Светлана!
Если бы доблестные стражи порядка, стремящиеся к выполнению плана по протоколам, четко указали время и одну и ту же часть статьи, т.е., составили бы правильно протоколы, то при таких условиях можно было бы объединить, что для них, как мне пояснили, не страшно (не дай Бог, возьмут на вооружение (был у нас 1 случай аналогичный - при схожих обстоятельствах нарисовали 2 протокола - по 20.21 и по 20.20.1) - поубиваю всех! - уж на представление точно нарвутся).
Но при описываемых Вами обстоятельствах - только прекращение второго; можно закрепить разъяснениями в адрес начальника какого-нибудь.



Светлана Савельева
Старожил
Старожил
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 19:46
Откуда: Кировская область Юрьянский район пгт ЮРья
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: 6.10

Сообщение Светлана Савельева » 02 фев 2015, 16:43

Отвоспитывали меня сначала по этому поводу сотрудники полиции, но согласились с мнением комиссии (и моим в том числе): 6.10 ч.1 - рассмотрели, а ч.2 прекратили. Наверно, так и сделаю напишу начальнику МО разъяснение... Спасибо всем огромное!!!



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: 6.10

Сообщение Татьяна Поздеева » 02 фев 2015, 16:48

Ну и правильно, Светлана!!!


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Егорова Ильнара
Общительный
Общительный
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 10:56
Откуда: Республика Марий Эл, п.Советский
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: 6.10

Сообщение Егорова Ильнара » 20 мар 2015, 15:32

Подскажите пожалуйста, одна совершеннолетняя девушка приехала в гости к несовершеннолетней, купила бутылку шампанского. Распили вместе, совершеннолетняя пить н/л не заставляла, знала, что той нет 18 лет, но н/л уже раньше пила спиртное. Это из объяснений девушек.
В фабуле протокола указано, что гражданка П. распивала алкогольную продукцию совместно с несовершеннолетней Б., тем самым вовлекала н/л Б. в распитие алкогольной продукции.
По моему состава здесь нет, или я не права?



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: 6.10

Сообщение Татьяна Поздеева » 20 мар 2015, 15:38

Статья 6.10. Вовлечение несовершеннолетнего в употребление алкогольной и спиртосодержащей продукции или одурманивающих веществ

Комментарий к статье 6.10

1. Комментируемая статья направлена на обеспечение реализации положений Конвенции о правах ребенка 1989 года, ст. ст. 7, 38 Конституции РФ, Федерального закона от 24.07.1998 N 124-ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации", гарантирующих защиту здоровья ребенка.
Употребление алкогольной и спиртосодержащей продукции, одурманивающих веществ в раннем возрасте наносит существенный вред физическому и психическому развитию несовершеннолетних, нередко приводит к заболеванию хроническим алкоголизмом.
2. Объектом рассматриваемого правонарушения выступает здоровье населения.
Предметом противоправного посягательства являются:
- алкогольная продукция - пищевая продукция, которая произведена с использованием или без использования этилового спирта, произведенного из пищевого сырья, и (или) спиртосодержащей пищевой продукции, с содержанием этилового спирта более 0,5% объема готовой продукции, за исключением пищевой продукции в соответствии с Перечнем, установленным Правительством РФ. Алкогольная продукция подразделяется на такие виды, как спиртные напитки (в том числе водка), вино, фруктовое вино, ликерное вино, игристое вино (шампанское), винные напитки, пиво и напитки, изготавливаемые на основе пива, сидр, пуаре, медовуха;
- спиртосодержащая продукция - пищевая или непищевая продукция с содержанием этилового спирта более 1,5% объема готовой продукции: спиртосодержащая пищевая продукция - пищевая продукция, в том числе виноматериалы, любые растворы, эмульсии, суспензии, виноградное сусло, иное фруктовое сусло, пивное сусло (за исключением алкогольной продукции) с содержанием этилового спирта, произведенного из пищевого сырья, более 1,5% объема готовой продукции; спиртосодержащая непищевая продукция - непищевая продукция (в том числе денатурированная спиртосодержащая продукция, спиртосодержащая парфюмерно-косметическая продукция, любые растворы, эмульсии, суспензии), произведенная с использованием этилового спирта, иной спиртосодержащей продукции или спиртосодержащих отходов производства этилового спирта, с содержанием этилового спирта более 1,5% объема готовой продукции (Федеральный закон от 22.11.1995 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции");
- одурманивающие вещества - средства, позволяющие получить одурманивающий эффект (т.е. изменяющие психику и поведение), как правило, не являющиеся предметом широкого повседневного потребления населением. К одурманивающим веществам, в частности, относится клофелин - алкогольная смесь в любых процентах, смесь димедрола с алкоголем, барбитурато-алкогольная смесь, хлороформ, эфир, толуол, хлорэтил, закись азота, спиртовые экстракты растений, содержащих алкалоиды тропановой группы (красавка (белладонна), дурман индейский и др.) (см. Список одурманивающих веществ, утвержденный Протоколами Постоянного комитета по контролю наркотиков от 09.10.1996 N 51/7-96, от 22.04.1998 N 2/64-98, от 14.04.1999 N 2/71-99, от 13.04.2005 N 2/98-2005).
3. Объективная сторона выражается в совершении действий по вовлечению несовершеннолетнего в употребление алкогольной и спиртосодержащей продукции или одурманивающих веществ и предполагает склонение несовершеннолетнего к употреблению таких напитков или веществ. Может выражаться в уговорах, угощении, обещании какой-либо выгоды, угрозе, обмане и т.д. Правонарушение окончено с момента дачи согласия несовершеннолетнего на употребление указанных напитков или веществ.
В случае если имеет место вовлечение в систематическое (не менее трех раз в течение непродолжительного времени) употребление алкогольной и спиртосодержащей продукции или одурманивающих веществ, данное деяние квалифицируется по ч. 1 ст. 151 УК РФ.
4. С субъективной стороны правонарушение совершается с прямым умыслом. Лицо осознает, что вовлекает несовершеннолетнего в совершение указанных действий и желает этого. Мотивы правонарушения могут быть разнообразны (корысть, личный интерес, стремление поднять свой авторитет в глазах несовершеннолетних и т.д.), однако на квалификацию влияния не оказывают. Вместе с тем они могут быть учтены при назначении наказания.
5. Субъектом административного правонарушения по ч. 1 комментируемой статьи является вменяемое физическое лицо, достигшее 18-летнего возраста (поскольку речь идет о вовлечении несовершеннолетнего); по ч. 2 комментируемой статьи - родители, иные законные представители несовершеннолетних (попечители, усыновители и т.д.), лица, на которых возложены обязанности по обучению и воспитанию несовершеннолетних (воспитатели, учителя и т.д.).
6. Дела рассматриваются комиссиями по делам несовершеннолетних и защите их прав (ч. 1 ст. 23.2 КоАП РФ).
7. Протоколы о совершении данных правонарушений составляются сотрудниками органов внутренних дел (полиции) (п. 1 ч. 2 ст. 28.3 КоАП РФ), членами комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав (п. 2 ч. 5 ст. 28.3 КоАП РФ).

("Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. Главы 1 - 10. Постатейный научно-практический комментарий"
(под общ. ред. Б.В. Россинского)
("Библиотечка "Российской газеты", 2014))


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1777 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: 6.10

Сообщение Татьяна Поздеева » 20 мар 2015, 15:41

Комментарий статьи 6.10 в старой редакции, но суть сохранилась. Что-то можно применить в работе.


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Егорова Ильнара
Общительный
Общительный
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 10:56
Откуда: Республика Марий Эл, п.Советский
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: 6.10

Сообщение Егорова Ильнара » 20 мар 2015, 15:43

спасибо



Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: 6.10

Сообщение Соловьёва Людмила » 23 мар 2015, 03:48

Мы по аналогичным основаниям прекратили дело.



Куклина Елена
Старожил
Старожил
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 08 май 2013, 06:53
Откуда: Хабаровский край г. Комсомольск-на-Амуре
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 104 раза

Re: 6.10

Сообщение Куклина Елена » 26 мар 2015, 10:55

Мы сегодня подобный протокол вернули на доработку. Но прочитала комментарий и задумалась над словами "Может выражаться в угощении"....
Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.

угощение ср. 1) Процесс действия по знач. глаг.: угощать, угостить. 2) а) Еда, питье, которыми угощают. б) перен. разг. То, чем хотят порадовать гостя, доставить ему удовольствие.
МОЖЕТ БЫТЬ ВЕРНУЛИ ЗРЯ??



Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: 6.10

Сообщение Соловьёва Людмила » 27 мар 2015, 02:53

Вот он: великий и могучий!
Всегда пытаюсь найти у него ответ, когда законы расплывчаты.
Но, к сожалению - или к счастью - суды читают только то, что написано в статье. И словарями русского языка не увлекаются, и в решении, уж точно, их не используют.
Поэтому, думаю, вернули не зря.
Тем более, любое угощение предполагает предложение.



Ответить

Вернуться в «6.10 КоАП РФ»