статья 20.1 КоАП РФ

Аватара пользователя
Юлия Скаренко
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 03:09
Откуда: Приморский край п.Ольга
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 34 раза

статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Юлия Скаренко » 22 мар 2011, 08:05

Сегодня на заседании комиссии разгорелась дискуссия по поводу состава по 20.1 ч.1 КоАП РФ. Суть в том, что подросток, учащийся ПУ выражался нецензурной бранью в общественном месте, на неоднократные замечания воспитателя не реагировал. Представитель прокуратуры дал заключение о прекращении производства по делу об АП, предусмотренному данной статьей, мотивируя тем, что просто нецензурная брань в общественных местах - это еще не состав 20.1, должно быть какое-то конкретное нарушение общественного порядка (умолчу о приведенном им примере), при этом сопровождающееся нецензурной бранью. Члены комиссии в большинстве своем согласились, а я знаю, что среди подростков будет резонанс, тем более это "ПУ-шники" (частые гости на КДН), они после наших заседаний тоже бурно обсуждают и делают свои выводы. Например они меня не один раз спрашивали: почему за появление в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения штраф от 100 рублей, а за мелкое хулиганство с нецензурной бранью - минимум 500? Может быть мы действительно неправильно раскрываем состав 20.1 и это должно быть что-то серьезнее, чем просто нецензурная брань пусть и в общественном месте и даже если она задела чьи-то честь и достоинство?



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 4310 раз

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 22 мар 2011, 08:52

Юлия Скаренко писал(а):Сегодня на заседании комиссии разгорелась дискуссия по поводу состава по 20.1 ч.1 КоАП РФ. Суть в том, что подросток, учащийся ПУ выражался нецензурной бранью в общественном месте, на неоднократные замечания воспитателя не реагировал. Представитель прокуратуры дал заключение о прекращении производства по делу об АП, предусмотренному данной статьей, мотивируя тем, что просто нецензурная брань в общественных местах - это еще не состав 20.1, должно быть какое-то конкретное нарушение общественного порядка
В законе именно это и написано "...Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества". Выходит, что какое-то нарушение общественного порядка, а не выражение нецензурной бранью. Под нарушением общественного порядка, как я понимаю из 120-ФЗ, можно считать "... действия, нарушающие права и законные интересы других лиц".

Юлия Скаренко писал(а):Может быть мы действительно неправильно раскрываем состав 20.1 и это должно быть что-то серьезнее, чем просто нецензурная брань пусть и в общественном месте и даже если она задела чьи-то честь и достоинство?
По вопросам защиты чести и достоинства следует бежать в суд:
Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации
1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.
(ст. 152, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (принят ГД ФС РФ 21.10.1994))
и вот еще Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20.12.1994 N 10 "Некоторые вопросы применения законодательства о компенсации морального вреда" и Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 N 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц"



Аватара пользователя
Юлия Скаренко
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 03:09
Откуда: Приморский край п.Ольга
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Юлия Скаренко » 22 мар 2011, 09:08

Перечитываю еще и еще раз диспозицию данной статьи, читаю разные комментарии к ней, выходит, что нет единого мнения даже у именитых юристов. Как быть? Пока мы топчемся на букве закона, дети наши в училище и школах будут позволять себе все, что угодно и педагоги опять окажутся бесправными в данной ситуации.



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 4310 раз

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 22 мар 2011, 15:23

А вот мнение в Вашу поддержку из комментария Саратова:

[spoiler]Данное правонарушение посягает на общественный порядок и общественную безопасность.
Общественный порядок представляет собой обусловленную потребностя¬ми личности, общества и государства совокупность общественных отноше¬ний, правовое и иное социальное регулирование которых обеспечивает лич¬ную и общественную безопасность людей и тем самым обстановку спокой¬ствия, согласованности и ритмичности общественной жизни.
Общественная безопасность представляет собой совокупность обществен¬ных отношений, правовое регулирование которых обеспечивает предотвра¬щение, локализацию и ликвидацию условий и факторов, создающих потен¬циальную и реальную опасность для жизненно важных интересов личнос¬ти, общества и государства.
Непосредственным объектом правонарушения выступают общественные отношения, входящие в содержание общественного порядка: общественное и личное спокойствие граждан, человеческое достоинство, общественная нравственность, режим нормального функционирования государственных и иных организаций.
Объективная сторона мелкого хулиганства характеризуется активными действиями, перечень которых не является исчерпывающим в диспозиции статьи. Это может быть:
1. нецензурная брань в общественных местах - проявление неуважения к людям и общественной нравственности, выражающееся в стремлении своими действиями оскорбить, унизить незнакомого гражданина, обозначающее наиболее циничные слова ненормативной лексики, относящиеся к области половых отношений. Более широким понятием по сравнению с нецензурными выражениями являются другие ругательства, означающие сквернословие, которые могут и не составлять состав данного правонарушения.
2. оскорбительное приставание к гражданам – дерзкие, навязчивые действия, унижающие честь и достоинство других граждан, выраженное в неприличной форме. К ним может относиться:
- назойливое приставание к гражданам с циничными предложениями;
- хватание за руки, одежду;
- бросание в людей пачкающих и др. предметов и т.п.
3. другие действия, демонстративно нарушающие общественный порядок и спокойствие граждан:
- дебош в коммунальной квартире;
- распевание непристойных песен на улице;
- нанесение нецензурных слов и непристойных рисунков на стенах домов, заборах;
- поджигание корреспонденции в почтовых ящиках;
- отправление естественных надобностей в подъезде дома и др.
Хулиганством может быть нарушен общественный порядок в любой сфере жизни и деятельности граждан: на производстве, в быту, в культурно-просветительских учреждениях; на улицах, квартирах, и т.д.
Как правило, к мелкому хулиганству следует относить указанные дей¬ствия, совершаемые в общественных местах (на улицах, площадях, в обще¬ственных учреждениях, на транспорте, в предприятиях общественного пи¬тания и т. п.) в отношении случайных прохожих и посетителей, иных незна¬комых или малознакомых людей. Понятие общественного места отсутствует в нормативно-правовых актах РФ, в КоАП РФ перечисляются отдельные виды общественных мест, но данный перечень не является исчерпывающим.
Обычно мелкое хулиганство совершается при непосредственном присутствии людей, ибо именно в такой обстановке нарушителю удается в наибольшей мере продемонстрировать свое неуважение к обществу. Однако для наличия состава указанного проступка признак публичности не обязателен. Мелкое хулиганство будет иметь место и в том случае, когда лицо сделало непристойные надписи на заборе в отсутствие людей или когда ночью демонстративно нарушается покой спящих граждан.
При квалификации семейных скандалов, а также ссор соседей необходимо учитывать обстоятельства совершения данного деяния, умысел, мотив и цель виновного. Нельзя квалифицировать как мелкое хулиганство действия, основанные на сложившихся ранее личных неприязненных отношениях, обусловленных взаимным недовольством сторон и несопряженных с нарушением общественного порядка. Однако в некоторых случаях подобные действия отражают состав мелкого хулиганства, если в них присутствует прямой умысел на нарушение общественного порядка (нарушение спокойствия и условий нормального отдыха граждан).
С субъективной стороны мелкое хулиганство характеризуется прямым умыслом. Но возможны случаи, когда мелкое хулиганство совершается с косвенным умыслом. Элементом субъективной стороны мелкого хулиганства является мотив удовлетворения индивидуалистических потребностей, самоутверждения путем игнори¬рования достоинства других граждан.[/spoiler]Как я понимаю в данном случае мы сердцем понимаем, что нецензурная брань сама по себе уже нарушение общественного порядка, однако текст статьи 20.1 ч.1 это отвергает. К сожалению.



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 4310 раз

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 22 мар 2011, 15:49

Нашел вот это:

ЛЕНИНГРАДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

РЕШЕНИЕ
от 24 августа 2010 г. N 7-343/2010

Судья Ершов А.И.

Судья Ленинградского областного суда Морозкова Е.Е.,
при секретаре Ф.,
рассмотрев в открытом судебном заседании жалобу З. на решение судьи Сланцевского городского суда Ленинградской области от 15 июля 2010 г. по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 2 статьи 20.1 КоАП РФ, в отношении З.,

установил:

постановлением и.о. начальника ОВД по Сланцевскому району Ленинградской области от 10 июня 2010 г. З. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 20.1 КоАП РФ, и подвергнут административному наказанию в виде административного штрафа в размере 1000 (одной тысячи) рублей.
Постановлением установлено, что З. 10 июня 2010 г. в 22 часа 55 мин., находясь у дома 28/2 по ул. Ленина в г. Сланцы Ленинградской области, совершил мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопряженное с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка, а именно: громко ругался грубой нецензурной бранью, на замечания сотрудников милиции не реагировал, продолжал свои действия, вел себя агрессивно, чем явно нарушал общественный порядок и спокойствие граждан.
Не согласившись с данным постановлением должностного лица, З. обжаловал его в Сланцевский городской суд Ленинградской области, ссылаясь на незаконность постановленного акта, на несоответствие его фактическим обстоятельствам, неправильное указание фабулы обвинения, незаконность действий сотрудников милиции при его задержании и помещении в камеру временного содержания в ОВД, нарушивших требования Закона "О милиции", и повлекших причинение вреда его здоровью и нахождение в связи с этим на лечении в больнице.
Решением судьи Сланцевского городского суда Ленинградской области от 15 июля 2010 г. постановление должностного лица от 10 июня 2010 г. в отношении З. оставлено без изменения, жалоба З. без удовлетворения.
В жалобе З. выражает несогласие с постановленными актами, ссылаясь на незаконность постановленных актов, просит отменить решение судьи и дело направить на новое рассмотрение. Указывает, что судьей самостоятельно сформулирован состав не вмененного ему правонарушения, вызваны и допрошены свидетели, на чьи действия им подана жалоба в прокуратуру. Указанные им свидетели были очевидцами незаконных действий сотрудников милиции, в вызове и допросе этих свидетелей необоснованно отказано. В основу постановления должностного лица и решения судьи положено недопустимое доказательство - протокол об административном правонарушении, который не соответствует требованиям статьи 28.2 КоАП РФ. Судьей не исследованы все обстоятельства по делу, нарушены его права.
З., его защитник Никитенко Р.И., представитель ОВД по Сланцевскому району в Ленинградской области в судебное заседание не явились, извещены в установленном порядке, ходатайств не поступало.
Проверив материалы дела, изучив доводы жалобы, прихожу к следующим выводам.
Исследование материалов дела показывает, что выводы судьи, проверившего законность и обоснованность постановления должностного лица от 15 июля 2010 г. основаны на доказательствах, которые были всесторонне и полно проверены и оценены судьей в соответствии с требованиями ст. 26.11 КоАП РФ.
Вина З. в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 20.1 КоАП РФ, установлена, совершенное им административное правонарушение квалифицировано правильно, в соответствии с установленными обстоятельствами и требованиями КоАП РФ.
Наказание назначено в соответствии с санкцией части 2 статьи 20.1 КоАП РФ с учетом конкретных обстоятельств по делу и требований статьей 4.1 - 4.3 КоАП РФ.
Доводы жалобы были предметом рассмотрения судьи и, по сути, сводятся к переоценке собранных и оцененных судом доказательств, правовых оснований для которой не имеется.
Руководствуясь статьями 30.7, 30.9 КоАП РФ, судья

решил:

решение судьи Сланцевского городского суда Ленинградской области от 15 июля 2010 г. оставить без изменений, жалобу З. без удовлетворения.

Судья
МОРОЗКОВА Е.Е.
Попробуйте это прокурору показать. Если уж для областного суда достаточно только нецензурной брани...



Аватара пользователя
Юлия Скаренко
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 03:09
Откуда: Приморский край п.Ольга
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Юлия Скаренко » 23 мар 2011, 01:24

Спасибо! Обязательно покажу это прокурору, но есть большие сомнения, что он будет ЭТО читать.



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 4310 раз

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 23 мар 2011, 02:32

А Вы его в Консультант или Гарант отправьте, там есть графическая копия документа наверняка. Это сертифицированные правовые системы и документы признаются даже судом.



Аватара пользователя
Наталья Бадмаева
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:51
Откуда: Чукотский АО
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Наталья Бадмаева » 24 мар 2011, 14:16

Юлия Скаренко писал(а):Сегодня на заседании комиссии разгорелась дискуссия по поводу состава по 20.1 ч.1 КоАП РФ. Суть в том, что подросток, учащийся ПУ выражался нецензурной бранью в общественном месте, на неоднократные замечания воспитателя не реагировал. Представитель прокуратуры дал заключение о прекращении производства по делу об АП, предусмотренному данной статьей, мотивируя тем, что просто нецензурная брань в общественных местах - это еще не состав 20.1, должно быть какое-то конкретное нарушение общественного порядка (умолчу о приведенном им примере)
Юля, а Вы не умалчивайте!!!! Опишите заключение вашего представителя прокуратуры! Ведь давая заключение, он должен был его не просто аргументировать, а сослаться на нормы закона. Закон для всех един, но, к сожалению, его понимают, по разному! Сегодняшний прокурор скажет, что нет состава, а завтрашний - накажет за то, что не приняли меры! :twisted:
Моё мнение, что, если человек, находясь в общественном месте, понимая, что он находится среди людей, демонстративно выражается грубой нецензурной бранью, и при этом не реагирует на замечания других людей о том, чтобы прекратить "материться", то он сознательно выражает своё неуважение, демонстрируя свой, извините, "пофигизм" на тех, кто его окружает. Для того, чтобы привлечь учащегося ПУ по ст. 20.1 КоАП РФ нужны объективные доказательства свидетелей и потерпевшего. В данном случае всё зависит от того, что скажут свидетели, потому что кто-то "нецензурщину" считает нормой жизни, а для кого-то это, как "ножом по сердцу" :?



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 4310 раз

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 24 мар 2011, 15:23

Юлия Скаренко писал(а):умолчу о приведенном им примере
Пример в студию!!!



Аватара пользователя
Юлия Скаренко
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 03:09
Откуда: Приморский край п.Ольга
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Юлия Скаренко » 25 мар 2011, 03:05

Попробую объяснить точку зрения прокуратуры, с которой согласились почти все члены комиссии. Исходя из диспозиции ч.1 ст.20.1 КоАП РФ мелкое хулиганство, то есть НАРУШЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА, выражающее явное неуважение к обществу, СОПРОВОЖДАЮЩЕЕСЯ нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества. Другими словами должно быть какое-то действие, сопровождающееся при этом нецензурной бранью, а сама по себе нецензурная брань - это не нарушение общественного порядка. О приведенном примере все-таки умолчу... форум-то солидный :lol:



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 4310 раз

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 25 мар 2011, 06:00

Согласен, выделенное вами имеет место. И вполне логично, вот только что такое "общественный порядок"? Кроме определений в интернете не нашел ничего стоящего.



Аватара пользователя
Юлия Скаренко
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 03:09
Откуда: Приморский край п.Ольга
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Юлия Скаренко » 28 мар 2011, 01:26

Хм, действительно, понятие абстрактное...



Аватара пользователя
Елена Плохова
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 04:16
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 447 раз
Поблагодарили: 390 раз

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Елена Плохова » 03 май 2011, 10:38

Игорь Ровковский писал(а):Согласен, выделенное вами имеет место. И вполне логично, вот только что такое "общественный порядок"? Кроме определений в интернете не нашел ничего стоящего.
Это потому что "общественный порядок" не соотносим с имеющимся положением вещей в настоящей действительности.



Евстигнеева Диана
Общительный
Общительный
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 09:02
Откуда: Республика Карелия, г. Петрозаводск
Поблагодарили: 10 раз

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Евстигнеева Диана » 13 сен 2011, 14:00

С этой статьей и у нас проблемы. действуем по обстоятельствам. Приведу веселенький примерчик. Никакой нецензурной брани не было, а вот что было: 11-классники элитной школы решили повеселиться, один в примерочной большого торгового центра разделся догола, надел маску зайчика и хвостик (как он держался, мы после гадали всей комиссией) и в таком виде побежал по торговому залу. Задержан не был, скрылся, а вот его друзей с его вещами задержали. Составили протокол по 20.1. Мы протокол закрыли по следующим причинам: а кто сказал, что нахождение в обнаженном виде это мелкое хулиганство? Кто установил этот "общественный порядок", в чем тут неуважение? Но это была уже так, лирика, размышления. А закрыли, конечно, за недоказанностью - сам подросток все отрицал, никто его за урку не хватал, а на камерах наблюдения только голая п..а с хвостиком и маска зайчика. А статья написана из рук вон плохо...



Аватара пользователя
Владимир Сергеевич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
Откуда: Саратовская область
Благодарил (а): 4026 раз
Поблагодарили: 4948 раз

Re: статья 20.1 КоАП РФ

Сообщение Владимир Сергеевич » 13 сен 2011, 14:33

Вот умеет Диана расмешить..хотя правовая коллизия имет место быть.. :-D


[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]

Ответить

Вернуться в «20.1 КоАП РФ»