Назрел вопрос по 20.25

Аватара пользователя
Анна Овчинникова
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 12:02
Откуда: Сызранский район Самарская область
Благодарил (а): 1893 раза
Поблагодарили: 652 раза

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Анна Овчинникова » 13 фев 2019, 09:52

возьмите в качестве образца документ полиции, он выверен


Жил-был Широкий Кругозор. И говорили ему родители, учителя в школе: "Учись как все, учи от сих и до сих,... не лезь куда не надо,.... не выделяйся - это неприлично!". И стал Широкий Кругозор сужаться....С каждым днём все больше и больше... сужаться....и превратился в Точку - Точку Зрения.

Аватара пользователя
Абдуллина Алина
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 08:42
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Абдуллина Алина » 20 авг 2020, 12:21

Нужна помощь! В примерное положение РФ о комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав внесли изменения в феврале текущего года и на основании этих изменений в Республиканское положение тоже внесли изменения о порядке создания и организации деятельности комиссии. Внимание вопрос: Если в региональный кодекс об административных правонарушениях не внесли изменения, полномочен ли председатель составлять протоколы? Вот выдержка из ст. 15.1 КоАП РБ
...Председателями административных комиссий, председателями комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав, вынесших постановление о наложении административного штрафа, составляются протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 20.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. (абзац введен Законом Республики Башкортостан от 08.07.2016 N 395-з) Председателями комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав, вынесших постановление (представление), за исключением постановления о наложении административного штрафа, составляются протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 11.6 настоящего Кодекса...
В городе есть члены комиссии, которые настаивают на составлении протоколов по ст. 20.25 :evil: И кстати, 11.6 - предусматривает ответственность за неисполнение постановления комиссии. Заранее спасибо за помощь и ответы
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



Татьяна Баринова
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 12:37
Откуда: г. Иваново
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Татьяна Баринова » 04 дек 2020, 16:03

Уважаемые коллеги! После внесения 10.02.2020 изменений в Постановление Правительства РФ от 06.11.2013 N 995 (ред. от 10.02.2020) "Об утверждении Примерного положения о комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав" председатель, заместитель председателя и ответственный секретарь наделены полномочиями членов комиссии, за исключением полномочий по составлению протоколов. Прокуратура настаивает на составлении таких протоколов членами комиссии. Составляют ли у вас протоколы по ст. 20.25 КоАП РФ члены комиссии? Если да, то представители каких субъектов профилактики и на каком основании?



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 1556 раз

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Кокина Ольга » 04 дек 2020, 16:40

Татьяна, да, составляют. Администрация района (постановлением) уполномочила члена комиссии от отдела внутренних дел
Вот такое обоснования я давала по этому поводу у нас:
В соответствии с п.12 ч.5 ст.28.3 КоАП РФ об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 20.25 КоАП РФ протоколы об административных правонарушениях вправе составлять уполномоченные лица коллегиальных органов, то есть уполномоченные лица комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.
В соответствии с пунктом 24.1 части 2 статьи 26.3 Федерального закона от 06 октября 1999 № 184-ФЗ «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» создание комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав и организации деятельности этих комиссий отнесено к полномочиям органов государственной власти субъекта Российской Федерации по предметам совместного ведения, осуществляемым данными органами самостоятельно за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации.
Часть 6 статьи 26.3 указанного закона закрепляет возможность наделения полномочиями по созданию и организации деятельности комиссий органы местного самоуправления с передачей органам местного самоуправления необходимых материальных и финансовых ресурсов. Полномочия передаются на основании законов субъектов Российской Федерации.
Законом Мурманской области № 571-01-ЗМО от 28.12.2004 «О комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав в Мурманской области» органы местного самоуправления муниципального образования со статусом муниципального района - Ловозерский район и наделен отдельными государственными полномочиями по созданию и осуществлению деятельности комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав, в том числе по применению законодательства об административных правонарушениях, включая составление протоколов об административных правонарушениях (далее государственные полномочия) (п.1 ст.5.1).
В соответствии с ч.3 ст.5.2 указанного закона органы местного самоуправления муниципальных образований для осуществления государственных полномочий имеют право принимать нормативные и иные правовые акты в форме, предусмотренной уставом муниципального образования, в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством Мурманской области
Вопрос определения уполномоченных лиц на составление протоколов по части 1 статьи 20.25 КоАП РФ комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав относится к вопросу связанному с организацией деятельности комиссии.
Следовательно, указанные лица комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав в Ловозерском районе должны быть установлены нормативным актом органа местного самоуправления, уполномоченного осуществлять организацию ее деятельности.
Согласно ст.4 Федерального закона от 24.06.1999 № 120-ФЗ «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» в систему профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних входят, в том числе, и органы внутренних дел.
Приказом МВД РФ от 5.05.2012 г. № 403 «О полномочиях должностных лиц системы МВД России по составлению протоколов об административных правонарушениях и административному задержанию» определен перечень должностных лиц системы Министерства внутренних дел Российской Федерации, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях.

Что из этого получается: отслеживается уплата административного штрафа. В случае неуплаты собираются документы передаются (под роспись) члену комиссии от полиции, тот составляет адмпротокол (фактически заполняет подготовленный мною), присылает в комись, я регистрирую, определением комиссии направляем в суд для рассмотрения.
Как-то так



Татьяна Баринова
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 12:37
Откуда: г. Иваново
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Татьяна Баринова » 07 дек 2020, 10:20

Ольга, спасибо большое!



Аватара пользователя
Анна Кучерова
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 00:24
Откуда: Заполярный Печенгский район Мурманской области
Благодарил (а): 7 раз

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Анна Кучерова » 07 дек 2020, 11:39

Кокина Ольга писал(а):
04 дек 2020, 16:40
Татьяна, да, составляют. Администрация района (постановлением) уполномочила члена комиссии от отдела внутренних дел
Вот такое обоснования я давала по этому поводу у нас:
В соответствии с п.12 ч.5 ст.28.3 КоАП РФ об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 20.25 КоАП РФ протоколы об административных правонарушениях вправе составлять уполномоченные лица коллегиальных органов, то есть уполномоченные лица комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.
В соответствии с пунктом 24.1 части 2 статьи 26.3 Федерального закона от 06 октября 1999 № 184-ФЗ «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» создание комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав и организации деятельности этих комиссий отнесено к полномочиям органов государственной власти субъекта Российской Федерации по предметам совместного ведения, осуществляемым данными органами самостоятельно за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации.
Часть 6 статьи 26.3 указанного закона закрепляет возможность наделения полномочиями по созданию и организации деятельности комиссий органы местного самоуправления с передачей органам местного самоуправления необходимых материальных и финансовых ресурсов. Полномочия передаются на основании законов субъектов Российской Федерации.
Законом Мурманской области № 571-01-ЗМО от 28.12.2004 «О комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав в Мурманской области» органы местного самоуправления муниципального образования со статусом муниципального района - Ловозерский район и наделен отдельными государственными полномочиями по созданию и осуществлению деятельности комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав, в том числе по применению законодательства об административных правонарушениях, включая составление протоколов об административных правонарушениях (далее государственные полномочия) (п.1 ст.5.1).
В соответствии с ч.3 ст.5.2 указанного закона органы местного самоуправления муниципальных образований для осуществления государственных полномочий имеют право принимать нормативные и иные правовые акты в форме, предусмотренной уставом муниципального образования, в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством Мурманской области
Вопрос определения уполномоченных лиц на составление протоколов по части 1 статьи 20.25 КоАП РФ комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав относится к вопросу связанному с организацией деятельности комиссии.
Следовательно, указанные лица комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав в Ловозерском районе должны быть установлены нормативным актом органа местного самоуправления, уполномоченного осуществлять организацию ее деятельности.
Согласно ст.4 Федерального закона от 24.06.1999 № 120-ФЗ «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» в систему профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних входят, в том числе, и органы внутренних дел.
Приказом МВД РФ от 5.05.2012 г. № 403 «О полномочиях должностных лиц системы МВД России по составлению протоколов об административных правонарушениях и административному задержанию» определен перечень должностных лиц системы Министерства внутренних дел Российской Федерации, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях.

Что из этого получается: отслеживается уплата административного штрафа. В случае неуплаты собираются документы передаются (под роспись) члену комиссии от полиции, тот составляет адмпротокол (фактически заполняет подготовленный мною), присылает в комись, я регистрирую, определением комиссии направляем в суд для рассмотрения.
Как-то так
И суд не возвращает Вам дела?



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 1556 раз

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Кокина Ольга » 07 дек 2020, 11:57

Анечка, протоколы составлены от лица члена комиссии, основания в документах приложены
Суды рассматривают, не возвращают



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 07 дек 2020, 14:57

Кокина Ольга писал(а):
04 дек 2020, 16:40
Татьяна, да, составляют....
Что из этого получается: отслеживается уплата административного штрафа. В случае неуплаты собираются документы передаются (под роспись) члену комиссии от полиции, тот составляет адмпротокол (фактически заполняет подготовленный мною), присылает в комись, я регистрирую, определением комиссии направляем в суд для рассмотрения.
Как-то так
Ольга, составивший протокол, после составления протокола должен руководствоваться ч.2 ст. 28.8, там
2. Протокол (постановление прокурора) об административном правонарушении, совершение которого влечет административный арест либо административное выдворение, передается на рассмотрение судье немедленно после его составления (вынесения).
то есть направлять протокол не в комиссию, а судье немедленно, по территориальности, но предварительно зарегистрировав в журнале исходящих КДН, соответственно не надо собирать заседание КДН, чтобы вынести определение.
Хотя это возможно будет мелким нарушением составившего протокол, но и его лучше не допускать...



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 1556 раз

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Кокина Ольга » 07 дек 2020, 15:05

Нет, Сергей
Протокол присылается в комиссию, так как уполномоченный орган по направлению протоколов по 20.25 КоАП - комиссия. Я же веду регистрацию этих протоколов. Всё как в КоАП. Только уполномоченный орган



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 07 дек 2020, 15:31

Кокина Ольга писал(а):
07 дек 2020, 15:05
Нет, Сергей
Протокол присылается в комиссию, так как уполномоченный орган по направлению протоколов по 20.25 КоАП - комиссия. Я же веду регистрацию этих протоколов. Всё как в КоАП. Только уполномоченный орган
Ольга хочется разобраться, ощущение, что что-то не сходится.
Какой статьёй руководствуется составивший протокол представитель КДН, направляя составленный протокол в комиссию, а не в суд?
И где, в какой статье упоминается, что уполномоченный орган по направлению протоколов по 20.25 КоАП - комиссия, а не составивший протокол представитель КДН, ведь раз он уполномочен составлять протокол по 20.25, то уполномочен/обязан принимать решение о направлении протокола по подведомственности?



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 1556 раз

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Кокина Ольга » 07 дек 2020, 15:37

Сергей.
Составитель протокола - уполномоченное лицо Комиссии, поэтому и учет данных протоколов ведется в комиссии. Протокол составлен членом коллегиального органа, а не начальником ОП или другого учреждения.
На основании ст.28.8, 29.4 КоАП комиссия направляет его в суд. Все понятно и логично.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 08 дек 2020, 10:48

Кокина Ольга писал(а):
07 дек 2020, 15:37
Сергей.
Составитель протокола - уполномоченное лицо Комиссии, поэтому и учет данных протоколов ведется в комиссии. Протокол составлен членом коллегиального органа, а не начальником ОП или другого учреждения.
На основании ст.28.8, 29.4 КоАП комиссия направляет его в суд. Все понятно и логично.
Если протокол составил на несовершеннолетнего, тогда соглашусь, составивший протокол направляет в КДН, а если составлен на взрослого, зачем направляет в КДН, нарушает ч.2 ст. 28.8?
Уполномоченный от КДН регистрирует информацию о составлении им протокола в КДН и информацию о принятом им решении направить в КДН исполняя ч.1 ст. 28.8, или в суд незамедлительно исполняя ч.2 ст. 28.8, в зависимости от подведомственности.
Я знаю, что полиция ещё с протоколом обеспечивает не только немедленную передачу протокола в суд, но и явку/доставление привлекаемого лица, а в суде есть дежурный судья для таких случаев. Может поэтому составивший протокол направляет все протоколы в комиссию? Чтобы не обеспечивать явку/доставление, чтобы не выслушивать судью?
Хочется разобраться, может есть рекомендации, или в должностных обязанностях прописано?



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Модератор
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 1556 раз

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Кокина Ольга » 08 дек 2020, 12:12

Сергей, вернитесь в КДН! Причем здесь полиция?!
Мы говорим о полномочиях Комиссии, и составляет протокол ЧЛЕН комиссии
Не путайтесь сами и не путайте других



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Модератор
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1046 раз

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 09 дек 2020, 12:40

Татьяна Баринова писал(а):
04 дек 2020, 16:03
Уважаемые коллеги! После внесения 10.02.2020 изменений в Постановление Правительства РФ от 06.11.2013 N 995 (ред. от 10.02.2020) "Об утверждении Примерного положения о комиссиях по делам несовершеннолетних и защите их прав" председатель, заместитель председателя и ответственный секретарь наделены полномочиями членов комиссии, за исключением полномочий по составлению протоколов. Прокуратура настаивает на составлении таких протоколов членами комиссии. Составляют ли у вас протоколы по ст. 20.25 КоАП РФ члены комиссии? Если да, то представители каких субъектов профилактики и на каком основании?
Татьяна, есть по моему хорошие разъяснения с 2012 года из СЮА, статья "Что делать КДНиЗП, если правонарушители не оплачивают административные штрафы: проблемы и перспективы", но там желательно смотреть были ли изменения в статьях упомянутых в разъяснениях.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



Татьяна Баринова
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 12:37
Откуда: г. Иваново
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Назрел вопрос по 20.25

Сообщение Татьяна Баринова » 09 дек 2020, 16:43

Сергей, спасибо! Но с 2012 года много изменений в НПА. Сейчас в соответствии с Приказом МВД РФ №685 от 30.08.2017 г. сотрудники ОВД вновь наделены правом составлять протоколы по ст.20.25 ч.1. КоАП РФ, а Постановлением Правительства РФ от 06.11.2013 N 995 члены комиссии (кроме председателя, зама и отв. секретаря) наделены полномочиями по составлению протоколов в соответствии с КоАП Рф. Поэтому уполномочить составлять такие протоколы логично члена КДН от ОВД. Но член КДН от ОВД не горит желанием составлять такие протоколы, поэтому и спрашивала, как возложить на них эту обязанность.



Ответить

Вернуться в «20.25 КоАП РФ»