Пояснение для 20.25

Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Соловьёва Людмила » 11 дек 2013, 06:36

Ирина Баландина писал(а):
Переговорила со своим руководителем по уполномоченному от комиссии.... Его логика такова -1. уполномочивать необходимо нормативным актом субъекта, т.к. комиссии организованы в рамках переданных госполномочий,
2.а в качестве уполномоченного должен выступать председатель т.к. кто подписывает постановление о назначении наказания, тот и возбуждает административное производство в случае его не исполнения.
1. Логично, потому такое решение также может быть, как и решение Игоря.
2. На мой взгляд, не логично. Подписывает-то ВСЕ постановления, но даже по судебным решениям возбуждает исполнительное производство НЕ СУДЬЯ, а специально предназначенные для этого органы. В нашем случае - всё больше склоняюсь к мысли: УВД. Не надо у них отбирать хлеб. как правило, не оплачивают штрафы наши "старые знакомые", т.е. неоднократно у нас засвеченные, и ОПДН всё равно их частенько навещает, причём - в своё рабочее время, но вечером, когда люди, в основном, дома (дежурные сутки). Нам же придется бегать по ночам, а т.к. это небезопасно - опять же брать с собою УВД (правда. редко, но получается), т.к. большинство сотрудников секторов по делам н/л - женщины, а "подопечные" наши далеко не ангелы.
Может, проще, при подготовке каких-либо нормативных актов, касающихся работы секторов и комиссий, поинтересоваться их мнением по этому поводу?



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 4468 раз

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Игорь Ровковский » 11 дек 2013, 08:13

Соловьёва Людмила писал(а):Разумно, Игорь! Но наш юротдел не пропустит такое постановление. У нас согласование с юротделом идет, а не с прок-рой. А вы все свои постановления согласовываете с прок-рой? Или только идущие через главу?
Почему юр. отдел не пропустит?
А по поводу постановлений, то в прокуратуру только МПА отправляем. В данном случае это было связано еще и с представлением прокуратуры.
Ирина Баландина писал(а):Планируем заняться решением этой проблемы плотненько теперь уже в следующем году
Сдается мне прокуратура уже по итогам года на нас выспится :lol:



Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Соловьёва Людмила » 11 дек 2013, 08:33

Не пропустит, потому как нет прямого указания в законе на то, кто должен "уполномочить" и кого.
Они даже наше собственное положение не пропустили, сказали: есть российское, по нему и живите. В нашем - чисто формально, несколько строк.
Поэтому у нас всего два варианта: сами рисуем или ждем, когда субъект...



Аватара пользователя
Ирина Баландина
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 06:31
Откуда: Республика Хакасия
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 282 раза

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Ирина Баландина » 11 дек 2013, 10:29

Игорь Ровковский писал(а):Сдается мне прокуратура уже по итогам года на нас выспится
Ладно уж, Игорь, не пугайте нас так 8-) закон ещё даже в законную силу не вступил.... а там две недельки до нового года как минимум имеем право потянуть :) Вот ещё вопросик.... может и не надо никого уполномачивать от комиссии, а всё решать через приказ МВД № 403.... Есть ли в регионах успешная практика по составлению протоколов по ч.1 ст.20.25 за неисполнение решений комиссии инспекторами по делам несовершеннолетних (как в указе) или сотрудник ОВД не вправе этого делать?



Аватара пользователя
Владимир Сергеевич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
Откуда: Саратовская область
Благодарил (а): 4357 раз
Поблагодарили: 5022 раза

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Владимир Сергеевич » 11 дек 2013, 10:39

вот и Ирина - еще одну "загогулину" засветила.. Есть ли в регионах успешная практика по составлению протоколов по ч.1 ст.20.25 за неисполнение решений комиссии инспекторами по делам несовершеннолетних (как в указе) или сотрудник ОВД не вправе этого делать? :geek: :mrgreen: :oops:


[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]

Светлана Савельева
Старожил
Старожил
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 19:46
Откуда: Кировская область Юрьянский район пгт ЮРья
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Светлана Савельева » 11 дек 2013, 20:28

Ирина, а не получится очередной конфуз, если от имени председателя будет материалы готовить секрктарь. Это моет в последствии очень крепко обернуться, прокуратура может встать в позу с позиции если председатель уполномоченное лицо, он и должен составлять АП, ровно как и по КоАП РФ составляет АП участковый, например, а стажер не моет. Да и по-моему мнению председателю этим вопросом заниматься некогда, он зам главы по социалке, а там столько...... у нас по крайней мере это так. Скорее всего действительно нужно уполномочить ИПДН



Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Соловьёва Людмила » 12 дек 2013, 02:06

Ирина Баландина писал(а):
Игорь Ровковский писал(а):Сдается мне прокуратура уже по итогам года на нас выспится
Ладно уж, Игорь, не пугайте нас так 8-) закон ещё даже в законную силу не вступил.... а там две недельки до нового года как минимум имеем право потянуть :) Вот ещё вопросик.... может и не надо никого уполномачивать от комиссии, а всё решать через приказ МВД № 403.... Есть ли в регионах успешная практика по составлению протоколов по ч.1 ст.20.25 за неисполнение решений комиссии инспекторами по делам несовершеннолетних (как в указе) или сотрудник ОВД не вправе этого делать?
Со ссылкой на этот приказ направляла информацию в УВД, начальнику, но, увы. - молчок. Им нужна серьёзная указиловка, а для них это - вышестоящее руководство и не менее.
Так что вновь возвращаемся к моменту: КТО? кто даст ЦУ полиционэрам? Наши и так каждый раз стонут на тему: как их мало и как много работы. Пообещала, если ещё раз услышу, что при штате в 12 чел. работают 4 и им от этого плохо - будет ещё хуже и всем. Заверили, что ныть при мне не будут.



Аватара пользователя
Владимир Сергеевич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
Откуда: Саратовская область
Благодарил (а): 4357 раз
Поблагодарили: 5022 раза

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Владимир Сергеевич » 12 дек 2013, 08:30

интересное у нас получается обсуждение..я только вот что хотел высказать..на 4 последних сообщения..
первое- я понимаю,что во всех регионах наверное назное методическое и организационное обеспечение от региональной КДН
второе- поэтому и по разному высказывается метода преодоления коллизии
третье- на мой взгляд(не навязываю), что получается насчет уполномачивания ПДН..
1) по ФЗ 120 - КДН "хозяйка" на земле над всеми органами и учреждениями системы профилактики безнадзорности и правонарушений(не зависимо от того что они могут быть федеральными,региональными,муниципальными....), другое дело что не во всех регионах и муниципалитетах такой взгляд на идеалогиюработы КДН
2) если представитель ПДН -член КДН(а решения КДН обязательны для исполнения ..ФЗ 120..), то в принципе Председатель и КДН и Админитистрация МО может уполномачивать.. а потом "спросить " с члена КДН за неисполнение и неисполнительность или написать "кляузу" его руководителю, вплоть до понуждения к ротации члена от ОВД
3) понимаемо, что руководство муниципальной КДН должно информировать и "будировать" региональную КДН о таких коллизиях и проблемах.., и требовать и предлагать ,чтоб было и НПА или разьяснения регионального уровня или по ведомствам для муниципального уровня..но в одной концепции и одном понимании..чтоб и регион не вносил раздрай по ведомствам
Согласен с Людмилой- надо пресекать на корню нытье и стоны от силовых структур..они этого добивались(денежное содержание..) добились..добивались на уход из регионального бюджета на федеральный- добились..теперь по численности и деньгам и загруженности вопрос не к муниципалам и регионалам, а к федералам..как бы и не вызвало бы сочувствие к ним..
как то так..хотел высказаться..Спасибо всем за высказанное.. :oops:


[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]

Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2815 раз

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Соловьёва Людмила » 13 дек 2013, 01:31

Вот, в связи с последними словами Владимира, подумалось: если "уполномочить" одного члена - из ПДН, то фактически вся работа по 20.25 должна быть выполняема им одним. Но это не справедливо. Мне кажется, они все (сотрудники ПДН), как и составление протоколов по др. статьям, должны это делать каждый на своей "земле", а это возможно только через док-т субъекта либо по воле начальника УМВД, хотя бы по городу. Тогда нагрузка ляжет равномерно - штук по 40 протоколов в год, да и свои районы они знают лучше, чем другие районы, и люди к ним привыкли, "выщипнуть" их проще, возможно, и протокола не понадобится, так оплатят.



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 4468 раз

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Игорь Ровковский » 14 май 2014, 03:00

Уважаемые коллеги.
Сегодня пытался уточнить вопрос "А могут ли судебные приставы в порядке делопроизводства по взысканию штрафов составлять протоколы по ч.1 ст. 20.25 КоАП РФ?". Вот что получается:
составы административных правонарушений, по которым должностные лица ФССП России наделены полномочиями только возбуждать (не рассматривать - прим. дано мною) административные дела (ч. ч. 2 и 3 ст. 5.35, ст. 17.3 - 17.9, ч. ч. 2 и 2.1 ст. 17.14, ст. 17.16, ч. 1 ст. 19.4, ч. 1 ст. 19.5, ст. 19.6 и 19.7, ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ).
"Методические рекомендации по порядку привлечения к административной ответственности лиц, совершивших административные правонарушения, отнесенные к подведомственности ФССП России" (утв. ФССП России 04.06.2012 N 07-12)
Направляя материал в ФССП мы фактически может просить и рассмотреть вопрос о привлечении к административной ответственности?



Аватара пользователя
Воробьева Лариса
Общительный
Общительный
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 08:54
Откуда: город Владивосток
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Воробьева Лариса » 02 июн 2014, 04:51

Интересно что тебе ответили в ФССП, ведь они не являются коллегиальным органом вынесшим постановление о наложении штрафа. К тому же они являются судебными приставами-исполнителями, а это существенное ограничение.
Игорь, если ты помнишь примерная ситуация у нас с законом субъекта 44-КЗ, когда прокуратура опротестовала право составления протоколов сотрудниками полиции. Теперь ( по крайне мере у нас в городе) протокол составляют сотрудники административной комиссии, но на основании документов собранных полицией. Т.к. право опрашивать правонарушителей, свидетелей есть только у полиции. интересно... В.С.



Наталья Шестакова
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 08:10
Откуда: КДН и ЗП города Челябинска
Поблагодарили: 4 раза

Re: Пояснение для 20.25 СОСТАВЛЯЕТ ПРОКУРАТУРА

Сообщение Наталья Шестакова » 27 июн 2014, 12:55

По поводу ст. 20.25 КоАП РФ.
В соответствии с ч.5 ст.32.2 КоАП РФ при отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, и информации об уплате административного штрафа в Государственной информационной системе о государственных и муниципальных платежах, по истечении срока, указанного в части 1 или 1.1 настоящей статьи, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют в течение десяти суток, а в случае, предусмотренном частью 1.1 настоящей статьи, в течение одних суток постановление о наложении административного штрафа с отметкой о его неуплате судебному приставу-исполнителю для исполнения в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, должностное лицо федерального органа исполнительной власти, структурного подразделения или территориального органа, иного государственного органа, рассмотревших дело об административном правонарушении, либо уполномоченное лицо коллегиального органа, рассмотревшего дело об административном правонарушении, составляет протокол об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 20.25 настоящего Кодекса, в отношении лица, не уплатившего административный штраф. Протокол об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 20.25 настоящего Кодекса, в отношении лица, не уплатившего административный штраф по делу об административном правонарушении, рассмотренному судьей, составляет судебный пристав-исполнитель. Протокол об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 20.25 настоящего Кодекса, не составляется в случае, указанном в примечании 1 к статье 20.25 настоящего Кодекса.
Комиссия по делам несовершеннолетних - коллегиальный орган. Исчерпывающий перечень составов, по которым могут составлять протоколы члены комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав, предусмотрен п. 2 ч. 5 ст. 28.3 КоАП РФ, а именно, члены комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав обладают правом составлять протоколы только об административных правонарушениях, предусмотренных ст. ст.5.35-5.37, ст. 6.10, ст. 6.23 КоАП РФ.
То есть, председатель или члены комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав не вправе составлять протоколы по ч.1ст.20.25 КоАП РФ. Должностные лица ОВД также не вправе составлять данные протоколы.
Единственным органом, который может взаимодействовать с комиссиями по фактам обнаружения признаков состава административного правонарушения, предусмотренного ч.1ст.20.25 КоАП РФ, остается прокуратура, поскольку в соответствии с частью 1 ст. 28.4 КоАП РФ при осуществлении надзора за соблюдением Конституции РФ и исполнением законов, действующих на территории РФ, прокурор вправе возбудить дело о любом административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена настоящим Кодексом или законом субъекта РФ
.



Аватара пользователя
Юлия Хомякова
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 02:45
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 393 раза

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Юлия Хомякова » 04 июл 2014, 10:23

Коллеги, все-таки подскажите, если вопрос с уполномоченным лицом решен и допустим, что это отв. секретарь муниципальной комиссии - кто и как должен решить вопрос с бланками протоколов? я - отв.секретарь краевой комиссии, у нас нет структуры со своим финансированием, по краевому закону о передаче полномочий у муниципальных комиссий субвенции предусмотрены: - на з\пл; - на почтовые расходы; - на командировочные расходы; - на приобретение основных средств; - на увеличение стоимости мат.запасов (кроме ГСМ, картриджы, канцелярия, антивирусы)



Виктория Запольская
Общительный
Общительный
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 13:48
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Виктория Запольская » 04 июл 2014, 10:45

Юлия Хомякова писал(а):Коллеги, все-таки подскажите, если вопрос с уполномоченным лицом решен и допустим, что это отв. секретарь муниципальной комиссии - кто и как должен решить вопрос с бланками протоколов? я - отв.секретарь краевой комиссии, у нас нет структуры со своим финансированием, по краевому закону о передаче полномочий у муниципальных комиссий субвенции предусмотрены: - на з\пл; - на почтовые расходы; - на командировочные расходы; - на приобретение основных средств; - на увеличение стоимости мат.запасов (кроме ГСМ, картриджы, канцелярия, антивирусы)
А чем обычный бланк, распечатанный на бумаге А4?? В КоАПе указаны сведения, которые обязательно должны быть отражены в протоколе. По вопросу оформления его - хоть от руки пишите на чистом листе. Если указано, то никто не может придраться)


По-настоящему счастливый человек!

Николай Сергеев
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 11:49
Откуда: Симбирская область, г.Симбирск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 1324 раза

Re: Пояснение для 20.25

Сообщение Николай Сергеев » 04 июл 2014, 12:56

Кажется, бланки административного протокола идут приложением к КоАП. Зачем же на чистом листе....


Кто битым жизнью был, тот большего добьётся. Пуд соли съевший выше ценит мёд. Кто слёзы лил, тот искренней смеётся. Кто умирал, тот знает, что живет.

Ответить

Вернуться в «20.25 КоАП РФ»