ЛЕС - общественное место или нет?

[Татьяна Поздеева]

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, если ребенок находился в лесу в состоянии опьянения, то образует ли это состав правонарушения по 20.21? При этом ребенок выглядел хорошо, одет прилично. В крови было 0,037 промилле. В день последнего звонка выпил мало.

[КОМОЛОВ СЕРГЕЙ]

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, если ребенок находился в лесу в состоянии опьянения, то образует ли это состав правонарушения по 20.21? При этом ребенок выглядел хорошо, одет прилично. В крови было 0,037 промилле. В день последнего звонка выпил мало.

Татьяна, Вы же сами знаете, что составивший протокол должен был вменить кроме опьянения, что гражданин находился "в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность", а если доказательств этого в деле нет, то и состава нет.
А про лес - может относиться к общественному месту, если лес городской, предназначен "для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом".

[Игорь Ровковский]

Вот именно поэтому наши пишут не "находился в состоянии", а "употреблял", что само по себе намного легче доказывается + экспертиза не нужна.

[Наталия Павлова]

Наши тоже склоняются к формулировке «употреблял», если «нахождение» труднодоказуемо... Родители в расписке о получении пишут, что доставлен с признаками алкогольного опьянения или с признаками употребления алкоголя. Ну и потом в объяснениях их опрашивают подробнее об этих «признаках».

[Татьяна Поздеева]

Вот именно поэтому наши пишут не "находился в состоянии", а "употреблял", что само по себе намного легче доказывается + экспертиза не нужна.

Наши тоже склоняются к формулировке «употреблял», если «нахождение» труднодоказуемо... Родители в расписке о получении пишут, что доставлен с признаками алкогольного опьянения или с признаками употребления алкоголя. Ну и потом в объяснениях их опрашивают подробнее об этих «признаках».

По статье 20.22 - Вы оба правы)))
А вот что касается статьи 20.21 - Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, здесь как быть?
Какие другие общественные места?
Полагаю, что в материалах они привязали к ближнему дому, но территориально этот дом находится за ручьем. Ребенок позвонил и сказал, что на него составлен протокол, но на самом деле был в лесу. Пока материалы не поступили в комиссию, при поступлении после изучения - более подробно опишу.

[Нина Мироненко]

"А про лес - может относиться к общественному месту, если лес городской, предназначен "для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом". В этом случае это не лес, а парк. В соответствии с нормами закона лес не является общественным местом, в вашем случае необходимо вернуть данное административное дело, в связи с необходимостью устранения недостатков и неполнотой представленных материалов, которые не могут быть восполнены при рассмотрении дела. В соответствии со ст. 28.2 КоАП лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, вправе присутствовать при составлении протокола об административном правонарушении, ему разъясняются его права и обязанности, а в случае составления протокола в отсутствие указанного лица ему должна быть предоставлена возможность ознакомления с протоколом об административном правонарушении. Такими же правами обладает и законный представитель привлекаемого к административной ответственности лица, являющегося несовершеннолетним. Поэтому отсутствие в протоколе сведений о законном представителе несовершеннолетнего правонарушителя, не присутствовавшем при составлении протокола и не извещенном о дате и времени его составления, является существенным недостатком, влекущим возвращение материалов дела в орган, составивший протокол.
Как следует из материалов дела,несовершеннолетний (ФИО и дата рождения,) то есть на день составления протокола об административном правонарушении, предусмотренном ст. 20.21 КоАП РФ, являлся несовершеннолетней. Данное обстоятельство обязывает должностное лицо, уполномоченное составлять протокол, известить законных представителей несовершеннолетнего о месте и времени составления протокола об административном правонарушении. Однако в нарушении приведенных выше требований КоАП РФ протокол об административном правонарушении, предусмотренном ст. 20.21 КоАП РФ, был составлен в отсутствии законных представителей, которые о месте и времени его составления извещены не были.

[Татьяна Поздеева]

Лес=улица или нет?
Хотя, в КоАП звучит - на улицах, соответственно - на улице такой-то.... вот они и привязали в ближнему дому...

[ирина логвинова]

лес может быть разным. У нас есть лес, за 1,5 км от райцентра. Но согласно, документов поселения, этот лес вместе с озером, по берегам которого расположен, относится к местам массового отдыха. Я всегда, когда приходят подобные материалы, обращаюсь к административной комиссии района.Они на каждый куст могут сказать, является он общественным местом или просто кустом где-то. И наша полиция в протоколе пишет типа " находится на опушке леса , находящемся на территории... поселения" и т.д. (могу написать конкретно после выходных, если кому надо).

[Соловьёва Людмила]

" В соответствии с нормами закона лес не является общественным местом,

Очень интересно! Какие это нормы закона? А если не общественное -значит, частное! А разве лес, не переданный в частную собственность -частный?