статья 20.21 КоАП РФ
-
- Общительный
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 31 окт 2011, 09:04
- Откуда: Челябинскя область, г.Озерск
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Коллеги, добрый день!
Подскажите, вроде это уже обсуждалось, но не могу найти. Поступил материал по ст.20.21 КоАП РФ на воспитанника детского дома, который находился в здании детского дома в состоянии алкогольного опьянения. По сути, местом проживания ребенка-сироты является учреждение для детей-сирот и соответственно нахождение в месте проживания в состоянии опьянения не образует состав ст.20.21. Или же усматривается аналогия с общежитиями, где есть твоя комната и места общего пользования, которые являются общественными и тогда есть состав.
Подскажите, вроде это уже обсуждалось, но не могу найти. Поступил материал по ст.20.21 КоАП РФ на воспитанника детского дома, который находился в здании детского дома в состоянии алкогольного опьянения. По сути, местом проживания ребенка-сироты является учреждение для детей-сирот и соответственно нахождение в месте проживания в состоянии опьянения не образует состав ст.20.21. Или же усматривается аналогия с общежитиями, где есть твоя комната и места общего пользования, которые являются общественными и тогда есть состав.
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
-
- Общительный
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 31 окт 2011, 09:04
- Откуда: Челябинскя область, г.Озерск
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Во всех документах указано, что появился в здании. Его выявили, когда второй подросток появился пьяным в своей группе и устроил скандал. Так всплыл и еще один.Татьяна Поздеева писал(а): ↑20 мар 2019, 14:06Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: статья 20.21 КоАП РФ
В коридоре - есть состав, в комнате - нет состава. Надо установить, где именно был подросток.
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
-
- Модератор
- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 347 раз
- Поблагодарили: 1364 раза
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Предположу, что в комнате живёт по несколько воспитанников, как в армии, в казарме, и похоже жилая комната будет общественным местом в детском доме, это не индивидуальное жильё, и ответ на этот вопрос лучше узнать у директора детского дома, у него должна быть нормативная документация.Татьяна Поздеева писал(а): ↑20 мар 2019, 14:06Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
-
- Общительный
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 31 окт 2011, 09:04
- Откуда: Челябинскя область, г.Озерск
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Детский дом по типу семейного, т.е. дети имеют свой кухонный уголок, общую гостиную на несколько спален. В комнатах по 2 человека.КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а): ↑20 мар 2019, 15:11Предположу, что в комнате живёт по несколько воспитанников, как в армии, в казарме, и похоже жилая комната будет общественным местом в детском доме, это не индивидуальное жильё, и ответ на этот вопрос лучше узнать у директора детского дома, у него должна быть нормативная документация.Татьяна Поздеева писал(а): ↑20 мар 2019, 14:06Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
Прокуратура сомневается, что место общественное, поскольку для данного подростка здание детского дома является местом жительства. Просмотрела жилищный, гражданский, семейный, но определенности в этом вопросе не возникло.
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Ольга, в многоквартирном жилом доме тоже есть у гражданина кухня, комната туалет и пр., все эти помещения ограничены стенами квартиры, которая является жилищем, а порой и собственностью. Но в мкжд есть лестница и лестничная площадка, лифт, коридор и пр. - общественные места, куда доступ не ограничен неопределенному кругу лиц
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
-
- Модератор
- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 347 раз
- Поблагодарили: 1364 раза
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Если ещё не приняли, можно вернуть, сославшись, что в протоколе и материалах дела нет сведений, в каком общественном месте здания появился подросток, т.е. ненадлежаще составлен протокол. Нет документов, подтверждающих, что указанное в протоколе место является общественным. И в протоколе и материалах дела должны быть сведения с признаками, указывающие на нахождение в состоянии оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, это входит в состав правонарушения и должно подтверждаться материалами дела и вменяться при составлении протокола (должно быть прописано в протоколе). К тому же при составлении протокола должен был быть законный представитель, в деле должна быть копия подтверждающая статус законного представителя, ему должна быть вручена копия протокола, либо направлена почтовым отправлением(представитель имеет такие же права, как и привлекаемый).Ольга Гордeeва писал(а): ↑20 мар 2019, 14:21Во всех документах указано, что появился в здании. Его выявили, когда второй подросток появился пьяным в своей группе и устроил скандал. Так всплыл и еще один.Татьяна Поздеева писал(а): ↑20 мар 2019, 14:06Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
Лучше вернуть.
-
- Модератор
- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 347 раз
- Поблагодарили: 1364 раза
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Странно слышать, что в детском доме можно находиться в состоянии опьянения, т.к. не общественное место и закон не запрещает...Ольга Гордeeва писал(а): ↑21 мар 2019, 06:53Детский дом по типу семейного, т.е. дети имеют свой кухонный уголок, общую гостиную на несколько спален. В комнатах по 2 человека.КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а): ↑20 мар 2019, 15:11Предположу, что в комнате живёт по несколько воспитанников, как в армии, в казарме, и похоже жилая комната будет общественным местом в детском доме, это не индивидуальное жильё, и ответ на этот вопрос лучше узнать у директора детского дома, у него должна быть нормативная документация.Татьяна Поздеева писал(а): ↑20 мар 2019, 14:06Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
Прокуратура сомневается, что место общественное, поскольку для данного подростка здание детского дома является местом жительства. Просмотрела жилищный, гражданский, семейный, но определенности в этом вопросе не возникло.
потом услышим, что и употреблять алкоголь можно, так как не общественное место и закон не запрещает...
По смыслу п. 3 ст.16 Федерального закона от 22. 11. 1995 № 171‑ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции», помимо перечисленного к общественным местам можно отнести аэропорты, вокзалы, детские, образовательные, медицинские организации и организации культуры, объекты спорта, рынки, нестационарные торговые объекты, объекты военного назначения, дворы, подъезды, лестницы, лестничные площадки, лифты жилых домов, детские площадки, зоны рекреационного назначения (в границах территорий, занятых городскими лесами, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом).
Если детский дом является детским учреждением (организацией), и (или) находится при учебном учреждении, или наоборот, при нём находится школа, то есть относится и к учебному учреждению, то данный детский дом смело можно отнести к общественным местам, учреждению образования, в которых законом № 171‑ФЗ запрещено потребление алкоголя.
И потребление алкоголя тем-же законом запрещено всем детям, независимо от места, где алкоголь потребляют.
Наверняка в уставе (правилах) детского дома записано, что употребление алкоголя запрещено, и находиться, появляться в состоянии опьянения запрещено.
-
- Общительный
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 03 июн 2017, 21:43
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Коллеги. Поделитесь, пожалуйста, собственным опытом о применении ст.9 ФЗ-120: комиссия по делам несовершеннолетних обязана ли после привлечения подростков по ст.20.21, 20.20, 20.22 КоАП РФ направлять в нарколог.диспансер письменную информацию об этих несовершеннолетних (п.п.6 ч.2 ст.9 ФЗ-120)? Если это является обязанностью комиссии, то каков порядок (решения о направлении таких информаций должны приниматься коллегиально на заседаниях? в какие сроки? каким образом комиссия может признать таких подростков нуждающимися в мед.обследовании, наблюдении или лечении?).
Мы на заседании комиссии после рассмотрения адм. протокола вручаем подростку и его родителю письменное направление на консультацию к врачу-наркологу и направляем представление в образовательное учреждение по месту учебы подростка.
Мы на заседании комиссии после рассмотрения адм. протокола вручаем подростку и его родителю письменное направление на консультацию к врачу-наркологу и направляем представление в образовательное учреждение по месту учебы подростка.
-
- Старожил
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 18 мар 2019, 15:31
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Добрый день! Можно ли составить протокол по 20.21, если несовершеннолетний употреблял бытовой газ? Ребенок был выявлен в общественном месте, нашли на улице, грязного,, вел себя неадекватно.
- Кокина Ольга
- Модератор
- Сообщения: 900
- Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
- Откуда: п.Ревда Мурманская область
- Благодарил (а): 1734 раза
- Поблагодарили: 1792 раза
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Лена, но насколько я понимаю, здесь не важно ЧТО употреблял, важно НАХОЖДЕНИЕ в пьяном виде в общественном месте и т.д. Посмотрите, как из доказательства приложены к этому делу, что говорят свидетели, если есть медики.
-
- Общительный
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 11 апр 2013, 14:19
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Добрый день! Коллеги подскажите пожалуйста, как быть в данной ситуации! На несовершеннолетнего инспектор ПДН составила административный протокол по ст.20.21 за появление в общественных местах в состоянии алкогольного опьянения! А также составила на мать протокол по ч. 1 ст. 5.35, за то, что она ......не исполняет родительские обязанности по воспитанию, не контролирует поведение сына вне дома, не прививает норма поведения в обществе, чио послужило причинной совершения им в вечернее время противоправного действия предусмотренного ст. 20.21 КоАП РФ...... Законно ли составлен протокол по ч. 1 ст. 5.35, несовершеннолетний вроде бы уже понес административное наказание?!
-
- Живу я тут
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 14 сен 2011, 12:05
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 490 раз
Re: статья 20.21 КоАП РФ
Если будет доказана причинно - следственная связь между ненадлежащим исполнением родительских обязанностей и совершением правонарушения ребенком, то почему бы и нет?
Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее (с)
- Игорь Ровковский
- Легенда форума
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
- Откуда: г. Новосибирск
- Благодарил (а): 726 раз
- Поблагодарили: 4468 раз
Re: статья 20.21 КоАП РФ
А по ч. 1 ст. 5.35 смотрим здесь - viewforum.php?f=59Иванов Иван писал(а): ↑28 ноя 2019, 13:30Если будет доказана причинно - следственная связь между ненадлежащим исполнением родительских обязанностей и совершением правонарушения ребенком, то почему бы и нет?
Есть вопросы по работе Форума? Пишите:
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.