статья 20.21 КоАП РФ

Ольга Гордeeва
Общительный
Общительный
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 09:04
Откуда: Челябинскя область, г.Озерск
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Ольга Гордeeва » 20 мар 2019, 13:02

Коллеги, добрый день!
Подскажите, вроде это уже обсуждалось, но не могу найти. Поступил материал по ст.20.21 КоАП РФ на воспитанника детского дома, который находился в здании детского дома в состоянии алкогольного опьянения. По сути, местом проживания ребенка-сироты является учреждение для детей-сирот и соответственно нахождение в месте проживания в состоянии опьянения не образует состав ст.20.21. Или же усматривается аналогия с общежитиями, где есть твоя комната и места общего пользования, которые являются общественными и тогда есть состав.



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 2071 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Татьяна Поздеева » 20 мар 2019, 14:06

Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Ольга Гордeeва
Общительный
Общительный
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 09:04
Откуда: Челябинскя область, г.Озерск
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Ольга Гордeeва » 20 мар 2019, 14:21

Татьяна Поздеева писал(а):
20 мар 2019, 14:06
Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
Во всех документах указано, что появился в здании. Его выявили, когда второй подросток появился пьяным в своей группе и устроил скандал. Так всплыл и еще один. :(



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 2071 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Татьяна Поздеева » 20 мар 2019, 14:35

В коридоре - есть состав, в комнате - нет состава. Надо установить, где именно был подросток.


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 20 мар 2019, 15:11

Татьяна Поздеева писал(а):
20 мар 2019, 14:06
Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
Предположу, что в комнате живёт по несколько воспитанников, как в армии, в казарме, и похоже жилая комната будет общественным местом в детском доме, это не индивидуальное жильё, и ответ на этот вопрос лучше узнать у директора детского дома, у него должна быть нормативная документация.



Ольга Гордeeва
Общительный
Общительный
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 09:04
Откуда: Челябинскя область, г.Озерск
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Ольга Гордeeва » 21 мар 2019, 06:53

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
20 мар 2019, 15:11
Татьяна Поздеева писал(а):
20 мар 2019, 14:06
Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
Предположу, что в комнате живёт по несколько воспитанников, как в армии, в казарме, и похоже жилая комната будет общественным местом в детском доме, это не индивидуальное жильё, и ответ на этот вопрос лучше узнать у директора детского дома, у него должна быть нормативная документация.
Детский дом по типу семейного, т.е. дети имеют свой кухонный уголок, общую гостиную на несколько спален. В комнатах по 2 человека.
Прокуратура сомневается, что место общественное, поскольку для данного подростка здание детского дома является местом жительства. Просмотрела жилищный, гражданский, семейный, но определенности в этом вопросе не возникло. :?



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 2071 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Татьяна Поздеева » 21 мар 2019, 09:07

Ольга, в многоквартирном жилом доме тоже есть у гражданина кухня, комната туалет и пр., все эти помещения ограничены стенами квартиры, которая является жилищем, а порой и собственностью. Но в мкжд есть лестница и лестничная площадка, лифт, коридор и пр. - общественные места, куда доступ не ограничен неопределенному кругу лиц


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 21 мар 2019, 09:14

Ольга Гордeeва писал(а):
20 мар 2019, 14:21
Татьяна Поздеева писал(а):
20 мар 2019, 14:06
Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
Во всех документах указано, что появился в здании. Его выявили, когда второй подросток появился пьяным в своей группе и устроил скандал. Так всплыл и еще один. :(
Если ещё не приняли, можно вернуть, сославшись, что в протоколе и материалах дела нет сведений, в каком общественном месте здания появился подросток, т.е. ненадлежаще составлен протокол. Нет документов, подтверждающих, что указанное в протоколе место является общественным. И в протоколе и материалах дела должны быть сведения с признаками, указывающие на нахождение в состоянии оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, это входит в состав правонарушения и должно подтверждаться материалами дела и вменяться при составлении протокола (должно быть прописано в протоколе). К тому же при составлении протокола должен был быть законный представитель, в деле должна быть копия подтверждающая статус законного представителя, ему должна быть вручена копия протокола, либо направлена почтовым отправлением(представитель имеет такие же права, как и привлекаемый).
Лучше вернуть.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 26 мар 2019, 12:45

Ольга Гордeeва писал(а):
21 мар 2019, 06:53
КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):
20 мар 2019, 15:11
Татьяна Поздеева писал(а):
20 мар 2019, 14:06
Ольга, а мальчик появился в состоянии опьянения в жилой комнате или в коридоре?
Предположу, что в комнате живёт по несколько воспитанников, как в армии, в казарме, и похоже жилая комната будет общественным местом в детском доме, это не индивидуальное жильё, и ответ на этот вопрос лучше узнать у директора детского дома, у него должна быть нормативная документация.
Детский дом по типу семейного, т.е. дети имеют свой кухонный уголок, общую гостиную на несколько спален. В комнатах по 2 человека.
Прокуратура сомневается, что место общественное, поскольку для данного подростка здание детского дома является местом жительства. Просмотрела жилищный, гражданский, семейный, но определенности в этом вопросе не возникло. :?
Странно слышать, что в детском доме можно находиться в состоянии опьянения, т.к. не общественное место и закон не запрещает...
потом услышим, что и употреблять алкоголь можно, так как не общественное место и закон не запрещает...

По смыслу п. 3 ст.16 Федерального закона от 22. 11. 1995 № 171‑ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции», помимо перечисленного к общественным местам можно отнести аэропорты, вокзалы, детские, образовательные, медицинские организации и организации культуры, объекты спорта, рынки, нестационарные торговые объекты, объекты военного назначения, дворы, подъезды, лестницы, лестничные площадки, лифты жилых домов, детские площадки, зоны рекреационного назначения (в границах территорий, занятых городскими лесами, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом).

Если детский дом является детским учреждением (организацией), и (или) находится при учебном учреждении, или наоборот, при нём находится школа, то есть относится и к учебному учреждению, то данный детский дом смело можно отнести к общественным местам, учреждению образования, в которых законом № 171‑ФЗ запрещено потребление алкоголя.
И потребление алкоголя тем-же законом запрещено всем детям, независимо от места, где алкоголь потребляют.
Наверняка в уставе (правилах) детского дома записано, что употребление алкоголя запрещено, и находиться, появляться в состоянии опьянения запрещено.



Наталия Худякова
Общительный
Общительный
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 21:43
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Наталия Худякова » 04 апр 2019, 16:21

Коллеги. Поделитесь, пожалуйста, собственным опытом о применении ст.9 ФЗ-120: комиссия по делам несовершеннолетних обязана ли после привлечения подростков по ст.20.21, 20.20, 20.22 КоАП РФ направлять в нарколог.диспансер письменную информацию об этих несовершеннолетних (п.п.6 ч.2 ст.9 ФЗ-120)? Если это является обязанностью комиссии, то каков порядок (решения о направлении таких информаций должны приниматься коллегиально на заседаниях? в какие сроки? каким образом комиссия может признать таких подростков нуждающимися в мед.обследовании, наблюдении или лечении?).
Мы на заседании комиссии после рассмотрения адм. протокола вручаем подростку и его родителю письменное направление на консультацию к врачу-наркологу и направляем представление в образовательное учреждение по месту учебы подростка.



Лена Дьяченко
Общительный
Общительный
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 15:31
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Лена Дьяченко » 12 сен 2019, 10:48

Добрый день! Можно ли составить протокол по 20.21, если несовершеннолетний употреблял бытовой газ? Ребенок был выявлен в общественном месте, нашли на улице, грязного,, вел себя неадекватно.



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1572 раза
Поблагодарили: 1421 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Кокина Ольга » 12 сен 2019, 12:30

Лена, но насколько я понимаю, здесь не важно ЧТО употреблял, важно НАХОЖДЕНИЕ в пьяном виде в общественном месте и т.д. Посмотрите, как из доказательства приложены к этому делу, что говорят свидетели, если есть медики.



Ирхина Анастасия
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 14:19

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Ирхина Анастасия » 28 ноя 2019, 12:54

Добрый день! Коллеги подскажите пожалуйста, как быть в данной ситуации! На несовершеннолетнего инспектор ПДН составила административный протокол по ст.20.21 за появление в общественных местах в состоянии алкогольного опьянения! А также составила на мать протокол по ч. 1 ст. 5.35, за то, что она ......не исполняет родительские обязанности по воспитанию, не контролирует поведение сына вне дома, не прививает норма поведения в обществе, чио послужило причинной совершения им в вечернее время противоправного действия предусмотренного ст. 20.21 КоАП РФ...... Законно ли составлен протокол по ч. 1 ст. 5.35, несовершеннолетний вроде бы уже понес административное наказание?! :?



Иванов Иван
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 12:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 464 раза

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Иванов Иван » 28 ноя 2019, 13:30

Если будет доказана причинно - следственная связь между ненадлежащим исполнением родительских обязанностей и совершением правонарушения ребенком, то почему бы и нет?


Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее (с)

Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 675 раз
Поблагодарили: 4104 раза

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Игорь Ровковский » 28 ноя 2019, 18:37

Иванов Иван писал(а):
28 ноя 2019, 13:30
Если будет доказана причинно - следственная связь между ненадлежащим исполнением родительских обязанностей и совершением правонарушения ребенком, то почему бы и нет?
А по ч. 1 ст. 5.35 смотрим здесь - viewforum.php?f=59



Ответить

Вернуться в «20.21 КоАП РФ»