статья 20.21 КоАП РФ

Аватара пользователя
Наталья Бадмаева
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:51
Откуда: Чукотский АО
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 295 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Наталья Бадмаева » 21 окт 2014, 04:44

Конечно, очень жаль, что нельзя привлечь несовершеннолетнего только за сам факт употребления спиртных напитков. Но Закон есть Закон, и его требования надо соблюдать, особенно по части сбора доказательств! :oops:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



Елена Дьяченко
Общительный
Общительный
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 21 июл 2014, 15:23
Откуда: Ставропольский край, г.Изобильный
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Елена Дьяченко » 21 окт 2014, 09:26

Время совершения правонарушения - 17-50, вот поэтому меня и смущет, что нет свидетелей



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 2071 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Татьяна Поздеева » 21 окт 2014, 10:19

Шаткая походка, запах алкоголя изо рта и невнятная речь лично меня не оскорбляют!
Шаткая походка - он может, хромает...
Запах алкоголя изо рта - может, выпил спиртосодержащие лекарства или употребил конфету с ликером...
невнятная речь - он может, картавит, шепелявит или наркоз после стоматолога не отошел...

В общем, самая лёгкая для доказывания - ст.20.22!!! Там главное доказать - состояние опьянения и возраст до 16 лет.
Самая сложная, на мой взгляд - ч.1 ст.5.35!!!


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2809 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Соловьёва Людмила » 22 окт 2014, 01:29

Татьяна Поздеева писал(а):Шаткая походка, запах алкоголя изо рта и невнятная речь лично меня не оскорбляют!
Шаткая походка - он может, хромает...
Запах алкоголя изо рта - может, выпил спиртосодержащие лекарства или употребил конфету с ликером...
невнятная речь - он может, картавит, шепелявит или наркоз после стоматолога не отошел...
А может, парню надо срочно помогать ЭЛЕМЕНТАРНО НЕ ПИТЬ !!??
В общем, самая лёгкая для доказывания - ст.20.22!!! Там главное доказать - состояние опьянения и возраст до 16 лет.
А почему по 20.22 - состояние опьянения ? Достаточно ему "употреблять" - т.е. сделать хотя бы глоток - при свидетелях. Никакая экспертиза этого не покажет. Но факт - налицо. И на это надо реагировать



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 2071 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Татьяна Поздеева » 22 окт 2014, 10:02

Людмила, понимаю прекрасно Вашу позицию!!! Прислушиваюсь ко ВСЕМ мнениям, высказанным на этом форуме!!!
Мы, безусловно, помогаем ВСЕМ детям НЕ ПИТЬ!!! Подключаем нарколога и психиатра!!! Благо совсем недавно в сентябре появился подростковый психиатр!!! Нарколог только взрослый!!! Пока и коек для детей в наркологии нет... лечение сложных случаев у нас происходит в Архангельске...
Реагируем на КАЖДЫЙ случай!!!


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Наталья Гераськина
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 10:58
Откуда: Оренбургская область, Ташлинский район, с. Ташла
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Наталья Гераськина » 26 мар 2015, 09:02

Подтвердите, пожалуйста, мои мысли, что собственный двор - это не общественное место. Т. Е. два несовершеннолетних парня находились во дворе одного из них в алкогольном опьянении, и там же и пили.


А нравственность, влеченья, знанья
Зависят лишь от воспитанья.

Аватара пользователя
Канарева Наталья
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:33
Откуда: Ленинградская область, областная комиссия
Благодарил (а): 1306 раз
Поблагодарили: 770 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Канарева Наталья » 26 мар 2015, 09:10

Наталья, думаю, что как и территорией учебного заведения является территория, огороженная забором ( в которую входят здания учреждения, стадион, крыльцо и т.д.), то и собственный двор также является территорией собственника, как указано в кадастровом плане. Конечно, если речь идет о собственном доме.



Наталья Гераськина
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 10:58
Откуда: Оренбургская область, Ташлинский район, с. Ташла
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Наталья Гераськина » 26 мар 2015, 09:22

Да, это собственный двор, т.е. родителей, и они там живут всей семьей. Т.е. материал мне придется прекратить?


А нравственность, влеченья, знанья
Зависят лишь от воспитанья.

Аватара пользователя
Канарева Наталья
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:33
Откуда: Ленинградская область, областная комиссия
Благодарил (а): 1306 раз
Поблагодарили: 770 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Канарева Наталья » 26 мар 2015, 09:46

Обоснуйте в постановлении, что это не общественной место и принимайте решение в соответствии с законом.



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 2071 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Татьяна Поздеева » 27 мар 2015, 15:29

Толковый словарь Ожегова.
улица- компания (обычно праздно проводящая время вне дома), противопоставляемая семье по своему отрицательному влиянию на детей, подростков
Пример: Дурное влияние улицы. У. виновата.
***
2. - пространство, место вне жилых помещений, под открытом небом
Пример: На улице жара.
***
3. - В населенных пунктах: два ряда домов и пространство между ними для прохода и проезда
Пример: Узкая, широкая у. Главные улицы города. Оказаться на улице (также перен. : без жилья). Выбросить или выкинуть на улицу кого-н. (также перен. : 1) выселив, лишить жилья; 2) лишить средств существования). Человек с улицы (перен. : о ком-н., кого никто не знает, о случайном человеке). Будет и на нашей улице праздник (посл. : и для нас наступит радость, торжество).
***
4. - два ряда домов и пространство между ними для прохода и проезда, а также В населенных пунктах: само это пространство
Пример: Узкая, широкая у. Главные улицы города. Оказаться на улице (также перен. : без жилья). Выбросить или выкинуть на улицу кого-н. (также перен. : 1) выселив, лишить жилья; 2) лишить средств существования). Человек с улицы (перен. : о ком-н., кого никто не знает, о случайном человеке). Будет и на нашей улице праздник (посл. : и для нас наступит радость, торжество).
--------------------------------------------------------------------------------

Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.
улица
ж.
1) а) Пространство между двумя параллельными рядами домов в населенных пунктах
для прохода и проезда.
б) Два параллельных ряда домов с проходом, проездом между ними.
2) перен. Население домов, расположенных на данной улице.
3) перен. Место, пространство вне дома, за пределами жилого помещения, под
открытым небом.
4) перен. Среда, лишенная культурного воздействия семьи, школы, общества.
--------------------------------------------------------------------------------

С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.
улица, -и, ас.
1. В населенных пунктах: два ряда домов и простраветво
между ними для прохода и проезда, а также само это пространство. Узкая,
широкая у. Главные улицы города. Оказаться на улице (также перец,: без
жилья). Выбросить или выкинуть на улицу кого-н. (также перен.: 1) выселив,
лишить жилья; 2) лишить средств существования). Человек с улицы (перен.: о
ком-н" кого никто не знает, о случайном человеке). Будет и на нашей улице
праздник (поел,: и для нас наступит радость, торжество).
2. Пространство,
место вне жилых помещений, под открытым небом (разг.). На улице жара
.
3. перен. Компания (обычно праздно проводящая время вне дома),
противопоставляемая семье по своему отрицательному влиянию на детей,
подростков. Дурное влияние улицы. У. виновата. II уменьш. улочка, -и, ж. (к
1 знач.) и уличка, -я, ж. (к 1 эначЛ. II прил. уличный, -ая, oое (к 1 и 3
знач.). Уличное движение (на улицах). У. мальчишка. Уличная женщина
(проститутка).


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 2071 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Татьяна Поздеева » 27 мар 2015, 15:30

А собственный двор не будет ли являться улицей???
ст.20.21 улицу включает в список запрещенных мест...
Надо запросить документы за жилой дом и земельный участок под ним и вокруг него у родителей. Ведь бывает такое, что дом оформлен в собственность, а земельный участок под ним - нет. А вдруг там земля под домом и вокруг него совсем не собственная, а муниципальная???


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2809 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Соловьёва Людмила » 30 мар 2015, 03:07

В законе не говорится: собственная гражданина или собственная муниципалитета, государства. Речь идёт об ОБЩЕСТВЕННОМ, т.е. ОБЩЕДОСТУПНОМ месте. Двор при собственном доме не может быть общедоступным, даже если эта земля не оформлена в собственность. Это не касается дворов при многоквартирных домах, т.к. это, опять же, общедоступное место, даже если оно огорожено и у проходной стоит охрана.
"Покопалась" по словарям. Смысл такой же.
Определения как такового нет. Но в данном случае синонимом будет именно ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ, чего, кстати, по определению, не может быть во дворе частного отдельно стоящего дома.



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 2071 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Татьяна Поздеева » 30 мар 2015, 08:57

Наталья Гераськина писал(а):Подтвердите, пожалуйста, мои мысли, что собственный двор - это не общественное место. Т. Е. два несовершеннолетних парня находились во дворе одного из них в алкогольном опьянении, и там же и пили.
Наталья, как раз этим и хорош форум, что на этой информационной площадке "выкладываются" совершенно разные мнения, зачастую полярные.
Надеюсь, мы все вместе смогли подтвердить Ваши мысли, что собственный двор - это не общественное место. ;)
И производство по делу подлежит прекращению в связи с отсутствием состава...


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Аватара пользователя
Наталья Бадмаева
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:51
Откуда: Чукотский АО
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 295 раз

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Наталья Бадмаева » 01 апр 2015, 01:12

По просьбе Натальи Павловой дублирую выложенные в октябре постановления. Наталья, большинство документов действительно не открываются, если их долго не просматривают, и компьютер тут ни при чём. Лично я создала на своем компьютере рабочую папку под названием "Форум" и все выложенные коллегами документы сначала сохраняю туда, поэтому без труда потом ими пользуюсь. Кстати, всем коллегам спаисбо за предоставляемые практические наработки!!!!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



Аватара пользователя
Наталия Павлова
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 10:18
Откуда: Республика Карелия, г.Пудож
Благодарил (а): 3538 раз
Поблагодарили: 2768 раз
Контактная информация:

Re: статья 20.21 КоАП РФ

Сообщение Наталия Павлова » 01 апр 2015, 01:47

Спасибо, Наташа! Скачала! :-)



Ответить

Вернуться в «20.21 КоАП РФ»