медицинское освидетельствование на состояние опьянения н/л

[Ирина Струкова]

В комментариях к ст.20.21 КоАП РФ прописано: Квалификация рассматриваемого правонарушения должно осуществляться с учетом результатов мед.освидетельствования. Наша комиссия признает акт мед.освидетельствования доказательством. Именно в нем указано на признаки состояния опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство.

В разделе "статья 20.21 КоАП РФ" есть разъяснение Ильговой Е.В. по составу этой статьи, в том числе и про необязательность мед. освидетельствования. Мне интересно, акт мед. освидетельствования, который к вам поступает, каким нормативно-правовым актом утвержден, получают ли ваши врачи согласие ребенка старше 15 лет на вмешательство?

[Николай Сергеев]

[quote="Ирина Струкова"]... в действиях инспектора и врача такое нарушение усматривается, например, согласно п. 66.3 раздела IX приказа МДВ РФ № 569 инспектор должен вынести постановление о мед.освидетельствовании несовершеннолетнего, что не было сделано...


Ирина, приказ МВД РФ №569 давно не действует....

[Игорь Ровковский]

... в действиях инспектора и врача такое нарушение усматривается, например, согласно п. 66.3 раздела IX приказа МДВ РФ № 569 инспектор должен вынести постановление о мед.освидетельствовании несовершеннолетнего, что не было сделано...


Ирина, приказ МВД РФ №569 давно не действует....

Опять не действует? Был же возврат к нему...
И, кстати, мой консультант говорит, что действующая редакция. И вот нашел использование приказа судом:

Поводом для привлечения к дисциплинарной ответственности явились "низкие результаты работы" истца, нарушение им требований п. 2.2 и п. 13.2 Приказа МВД России N 569 от 26.06.2000 г., "выразившееся в отсутствии анализа оперативной обстановки на обслуживаемом участке, раскрытие преступлений профилактической направленности, профилактике подростковой преступности".

Апелляционное определение Саратовского областного суда от 06.12.2012 по делу N 33-7188 Судебный акт по делу о признании незаконным наложения дисциплинарного взыскания в виде предупреждения о неполном служебном соответствии оставлен без изменения, так как доказательств нарушения истицей требований нормативно-правовых актов, регламентирующих ее должностные обязанности, в материалы дела не представлено.

[Ирина Струкова]

Наш ПДН говорит, что приказ действует, и прокуратура их в феврале 2013 г. проверяла по исполнению этого приказа...

[Николай Сергеев]

Прошу прощения....Действительно приказ №569 вновь действует....Хм...теперь отменен приказ, который отменял 569....Сырбор какой то....ну правильно аппарат МВД сокращают...не до приказов у них сейчас.

[Татьяна Поздеева]

Спасибо, коллеги, за ваши ответы и помощь
Я согласна, что результаты мед. освидетельствования по ст. 20.21 КоАП РФ не являются доказательством состава, но раз к материалам дела эти результаты приложены, то комиссия должна дать им оценку, кроме того, комиссия призвана защищать права несовершеннолетних, а в действиях инспектора и врача такое нарушение усматривается, например, согласно п. 66.3 раздела IX приказа МДВ РФ № 569 инспектор должен вынести постановление о мед.освидетельствовании несовершеннолетнего, что не было сделано, а про остальное я уже писала...(углубляюсь в тематику ). Я именно в этот раздел форума задала вопрос, поскольку раньше здесь вопрос мед. освидетельствования затрагивался (но не обсуждался!!!), тем более он, как мне кажется, до конца (четкой инструкции) не урегулирован, а значит, в разных регионах существует своя практика по мед. освидетельствованию н/л (не водителей транспортного средства), тем более, что МВД предлагает внести поправки в ст. 20.21 и признать мед. освидетельствование обязательным.

Ирина, случайно не слышали, признано ли мед.освидетельствование обязательным или нет?
У нас в приемном покое пишут справку с указанием даты, времени, данных прибора (промилле, дата поверки и номер прибора), и результат - состояние алкогольного опьянения установлено...
А состояние, оскорбляющее челов. достоинство и общ. нравст-ть - рапорт, показания свидетелей, самого правонарушителя...

[Ирина Струкова]

Медицинское освидетельствование остается обязательным при нарушении ПДД (по ст. 27.12 КоАП РФ), по другим правонарушениям обязательность мед. освидетельствования в КоАП РФ не зафиксирована. У нас сложилась такая практика: если протокол составлен на месте совершения, то мед.освидетельствование обязательно (акт по форме как при нарушении ПДД), а если правонарушение выявлено после его совершения (например, в ходе оперативных мероприятий стало известно), то обязательны объяснения подростка, свидетелей (не менее 2), рапорт сотрудника полиции. Сотрудники полиции не любят эту статью, доказывать надо!!!

[Татьяна Поздеева]

Ирина, спасибо за информацию!!!
У нас в свидетели тоже стараются брать не менее двух...
А статья 20.21 не совсем удобная - надо же доказать состояние алкогольного опьянения и состояние, оскорбляющее....
В качестве одного из доказательств мы требуем рапорт сотрудника с описанием не только где и когда, а также состояние и внешние признаки опьянения, и признаки состояния, оскорбляющего...
А я на работе сижу - у меня завал...

[Марина Матвеева]

[quote="Ирина Струкова"] писала, " например, согласно п. 66.3 раздела IX приказа МДВ РФ № 569 инспектор должен вынести постановление о мед.освидетельствовании несовершеннолетнего, что не было сделано"

По-моему, если я не ошибаюсь, п.66.3 относится к разделу X приказа МВД № 569 "Осуществление производства по материалам о помещении несовершеннолетних, не подлежащих уголовной ответственности, в специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа", т.е. постановление начальника ОВД о направлении на медицинское освидетельствование выносится при оформлении ребёнка в спец.школу, и здесь имеется в виду не освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, а медицинское освидетельствование (в том числе психиатрическое) для оценки состояния здоровья ребёнка, направляемого в спец.школу (приложение 18 к приказу МВД № 569).
А при проведении мед. освидетельствования на состояние алкогольного опьянения у нас есть бланки, совмещающие в себе направление сотрудника ОВД и акт медицинского освидетельствования с указанием номера и даты проведения освидетельствования.

[Анна Лёгкая]

А как же временная инструкция о порядке мед освидетельствования? Должна быть Не просто справка или записулька'а протокол, а в нем - Отражены результаты лабораторных исследований, результаты отбора выдыхаемого воздуха, крови ...

[Татьяна Поздеева]

Анна, а "координаты" временной инструкции можно у вас спросить?)

[Соловьёва Людмила]

Любая инструкция любой организации не может быть руководством к действию Комиссии - только соответствующие Законы. А в них НЕТ указаний на необходимость мед. освидетельствования и не рассматривать соответствующие материалы без мед. освидет. мы не имеем права.

[Анна Лёгкая]

Никто не говорит, что не надо рассматривать. Рассматриваем, несовершеннолетний говорит, что немного вывил (два глотка пива), а протокол по ст. 20.21 КоАП РФ? Как без освидетельствования? Тогда и доказательств нет. Даже свидетели могут говорить, что он шатался или падал, а он оказаться хромым, косым, заикающимся ... и т.д. Не комиссия должна руководствоваться инструкцией, а сотрудник при сборе доказательной базы состава адм правонарушения

[Татьяна Поздеева]

Как я понимаю - мед.освидетельствование обязательно при уголовных делах!!! По определенной форме акта!!! Так как это является отягчающим обстоятельством...
А по административным - факт опьянения доказывается рапортом сотрудника, объяснением правонарушителя, объяснениями свидетелей, другими письменными доказательствами, в идеале, если есть - это медицинское освидетельствование и фото- или видео-)))

[Иванов Иван]

Как я понимаю - мед.освидетельствование обязательно при уголовных делах!!! По определенной форме акта!!! Так как это является отягчающим обстоятельством...

В административном законодательстве, пьянка тоже отягчающее

Статья 4.3. Обстоятельства, отягчающие административную ответственность
1. Обстоятельствами, отягчающими административную ответственность, признаются:
.....
6) совершение административного правонарушения в состоянии опьянения.