20.20 КоАП РФ
- Кокина Ольга
- Модератор
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
- Откуда: п.Ревда Мурманская область
- Благодарил (а): 1735 раз
- Поблагодарили: 1798 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Субъектами адм.ответственности являются лица, достигшие 16-летнего возраста. Почему протокол по 20.20 КоАП, если вы пишите, что девочке 15 лет? Обязанность в доказывании вины лежит на тех, кто составляет протокол. Доказательствами могут быть любые данные, не противоречащие закону. Посмотрите КоАП, главу 26, там все написано
- Елена Мальцева
- Живу я тут
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 29 окт 2015, 14:34
- Благодарил (а): 383 раза
- Поблагодарили: 449 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Извините, я конечно ошиблась, ей 16 лет!Кокина Ольга писал(а):Субъектами адм.ответственности являются лица, достигшие 16-летнего возраста. Почему протокол по 20.20 КоАП, если вы пишите, что девочке 15 лет? Обязанность в доказывании вины лежит на тех, кто составляет протокол. Доказательствами могут быть любые данные, не противоречащие закону. Посмотрите КоАП, главу 26, там все написано
-
- Старожил
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 14 май 2015, 07:55
- Откуда: Челябинская область г.Пласт
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Если девочка говорит, что употребляла спайс на улице, тогда ст. 6.9 совсем не подойдет, здесь ст.20.20 ч.2 должна быть. А вообще, потребление или распитие - это предусмотрено, что тебя поймали за руку (это я по простому говорю), должны быть свидетели, приложены фото, а то что было неделю назад " на базаре тоже тетки говорят" . Я бы всё равно прекратила. Нет освидетельствования, нет дела.
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Разобьём на смысловые куски деяния девушки.Елена Мальцева писал(а): Ситуация следующая: девочка,16 лет
(1.)пила водку и "баловалась" спайсами. Инспектор ПДН составляет протоколы по ст.20.20 и 6.9 КоАП РФ и указывает в протоколе, что поводом к возбуждению стало непосредственное обнаружение достаточных данных, берут объяснения с нее, ее мамы , а затем выдают ей направления на медицинское освидетельствование, от которого
(2.)она отказывается.
1. Статья 20.20. 1. Потребление (распитие) алкогольной продукции в местах, запрещенных федеральным законом, - в наличии, подтверждено действующими лицами.
!!!! Нигде в законе не написано, что ДОЛЖНЫ быть свидетели, фото, захват руки. Если бы это было в законе, то статья работала бы в одном из ста тысяч случаев - и то не всегда. Принимаются ЛЮБЫЕ доказательства, в том числе и косвенные, и собственные показания правонарушителей.!!!!!
Полагаю, протокол составлен абсолютно правомерно!
2. 1.Статья 6.9. 1. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 20.20, статьей 20.22 настоящего Кодекса, либо невыполнение законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения гражданином, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что он потребил наркотические средства или психотропные вещества без назначения врача либо новые потенциально опасные психоактивные вещества,
Если протокол составлен по этим основаниям - то правильно! Если нет- пусть перепишет.
Самое главное в этой истории: не дать девочке уйти от работы с нею и от ответственности. В следующий раз она всё сделает то же самое, но опять за руку не будет схвачена, не будет свидетелей - и покатилась! Лучше в самом начале остановить - если это ещё начало.
Можно применить Примечание к ст. 6.9, которое распространяется и на 20.20 - это так называемое - отсроченное наказание, я бы сказала. Пошёл лечиться-освобождаешься от штрафа, взят на патронаж наркодиспансера и т.д. Не хочешь лечиться или уклоняешься, согласившись - плати. А т.к. она не имеет своего дохода - платят родители. Если семья СОП, тем более - нельзя упускать этот случай из зоны контроля.
Я бы ещё сообщила в УФСКН, пусть поищут того, кто её на это "сподвиг" - они умеют это делать.
- Игорь Ровковский
- Легенда форума
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
- Откуда: г. Новосибирск
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 4468 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Внесу свои 5 копеек.
По поводу употребления. Если Девушка сама утверждает, что употребляла алкогольную продукцию... На комиссии знакомим с правами в присутствии законного представителя и смотрим что она расскажет. Если подтвердит, что употребляла... Не вижу повода ей не верить. Почему указывает улицу опять же понятно - парня выгораживает. Но мы не инквизиция, верим объяснениям граждан
По "спайсу". Проблема в том, как классифицировать вещество? На сайте ФСКН есть реестр таких веществ. Если полиция докажет употребление вещества из списка - вопросов нет. В противном случае девочка что-то курила... Что именно? мы не знаем, я бы протокол по 20.20 ч.2 в таком случае прекращал.
Вообще было бы здорово увидеть фабулу протоколов, многие вопросы сами отпадут.
Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Напомню, что со слов привлекаемого лица она что-то употребляла 26.10.2015г. Через два дня ей сотрудник полиции предлагает пройти медицинское освидетельствование на предмет опьянения. Не на предмет употребления, а именно на состояние опьянения. Были ли у сотрудника полиции основания полагать, что 28.10.2015г. привлекаемое лицо было в состоянии опьянения? Будут ли его требования законными? Если в рапорте сотрудник полиции пишет, что 28.10.2015г. находилась в состоянии похожем и дает признаки, то да... Иначе на какое состояние он планирует ее освидетельствовать через 2 дня после употребления?Соловьёва Людмила писал(а):2. 1.Статья 6.9. 1. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 20.20, статьей 20.22 настоящего Кодекса, либо невыполнение законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения гражданином
По поводу употребления. Если Девушка сама утверждает, что употребляла алкогольную продукцию... На комиссии знакомим с правами в присутствии законного представителя и смотрим что она расскажет. Если подтвердит, что употребляла... Не вижу повода ей не верить. Почему указывает улицу опять же понятно - парня выгораживает. Но мы не инквизиция, верим объяснениям граждан
По "спайсу". Проблема в том, как классифицировать вещество? На сайте ФСКН есть реестр таких веществ. Если полиция докажет употребление вещества из списка - вопросов нет. В противном случае девочка что-то курила... Что именно? мы не знаем, я бы протокол по 20.20 ч.2 в таком случае прекращал.
Вообще было бы здорово увидеть фабулу протоколов, многие вопросы сами отпадут.
Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Протокол составлен, направлен в КДН и ЗП. Как его можно переписать?Соловьёва Людмила писал(а): Если протокол составлен по этим основаниям - то правильно! Если нет- пусть перепишет.
Есть вопросы по работе Форума? Пишите:
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
- Елена Мальцева
- Живу я тут
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 29 окт 2015, 14:34
- Благодарил (а): 383 раза
- Поблагодарили: 449 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Выкладываю дословную фабулу протокола по ч.1 ст.20.20
26.10.2015 года около 22 часов в городе N ул.Орджоникидзе, Иванова Мария Ивановна, 1999 г.р. распивала спиртной напиток - водку марки "Хаски" объемом 0,5 литра в общественном месте, чем оскорбляла человеческое достоинство и общественную нравственность.
здесь конечно инспектор объединил две фабулы 20.20 и 20.21
Вот фабула протокла по ч.1 ст.6.9
26.10.2015 года около 18.00 часов в г. N по ул.Ленина, 2 у кинотеатра Нева несовршеннолетняя Иванова М.И. 1999 г.р. употребила психотропное вещество курительную смесь без назначения врача.
Протоколы составлены 28.10.2015 Какие либо рапорты в материалах дела отсутствуют! Только объяснения несовершеннолетней и ее матери.
26.10.2015 года около 22 часов в городе N ул.Орджоникидзе, Иванова Мария Ивановна, 1999 г.р. распивала спиртной напиток - водку марки "Хаски" объемом 0,5 литра в общественном месте, чем оскорбляла человеческое достоинство и общественную нравственность.
здесь конечно инспектор объединил две фабулы 20.20 и 20.21
Вот фабула протокла по ч.1 ст.6.9
26.10.2015 года около 18.00 часов в г. N по ул.Ленина, 2 у кинотеатра Нева несовршеннолетняя Иванова М.И. 1999 г.р. употребила психотропное вещество курительную смесь без назначения врача.
Протоколы составлены 28.10.2015 Какие либо рапорты в материалах дела отсутствуют! Только объяснения несовершеннолетней и ее матери.
- Игорь Ровковский
- Легенда форума
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
- Откуда: г. Новосибирск
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 4468 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
С ч.1 ст. 20.20 КоАП РФ вроде все понятно. У напитка есть название, можно при желании запросить у полиции дополнительные материалы в виде сертификата.
С неустановленным веществом я бы протокол прекращал. Вне зависимости от того 6.9 или 20.20 ч.2...
С неустановленным веществом я бы протокол прекращал. Вне зависимости от того 6.9 или 20.20 ч.2...
Есть вопросы по работе Форума? Пишите:
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
- Канарева Наталья
- Живу я тут
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:33
- Откуда: Ленинградская область, областная комиссия
- Благодарил (а): 1389 раз
- Поблагодарили: 795 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Интересно получается... Составляется два протокола по факту потребления, а затем продолжают собирать доказательную базу.
- Елена Мальцева
- Живу я тут
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 29 окт 2015, 14:34
- Благодарил (а): 383 раза
- Поблагодарили: 449 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
А как Вы смотрите на то, что состояние опьянения установлено только со слов несовершеннолетней, ее никто не видел в таком состоянии, а протокол составлен спустя 2 дня?Игорь Ровковский писал(а):С ч.1 ст. 20.20 КоАП РФ вроде все понятно. У напитка есть название, можно при желании запросить у полиции дополнительные материалы в виде сертификата.
С неустановленным веществом я бы протокол прекращал. Вне зависимости от того 6.9 или 20.20 ч.2...
- Игорь Ровковский
- Легенда форума
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
- Откуда: г. Новосибирск
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 4468 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Протокол составлен по факту распития, а не появления в общественных местах в состоянии опьянения. Если девочка говорит что пила... В чем противоречие?Елена Мальцева писал(а):А как Вы смотрите на то, что состояние опьянения установлено только со слов несовершеннолетней, ее никто не видел в таком состоянии, а протокол составлен спустя 2 дня?Игорь Ровковский писал(а):С ч.1 ст. 20.20 КоАП РФ вроде все понятно. У напитка есть название, можно при желании запросить у полиции дополнительные материалы в виде сертификата.
С неустановленным веществом я бы протокол прекращал. Вне зависимости от того 6.9 или 20.20 ч.2...
Есть вопросы по работе Форума? Пишите:
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
- Анна Овчинникова
- Живу я тут
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 17 авг 2011, 12:02
- Откуда: Сызранский район Самарская область
- Благодарил (а): 1893 раза
- Поблагодарили: 652 раза
Re: 20.20 КоАП РФ
Надо рассматривать, все сомнения трактовать в пользу несовершеннолетнего, а полиция задумается о качестве составления..
Жил-был Широкий Кругозор. И говорили ему родители, учителя в школе: "Учись как все, учи от сих и до сих,... не лезь куда не надо,.... не выделяйся - это неприлично!". И стал Широкий Кругозор сужаться....С каждым днём все больше и больше... сужаться....и превратился в Точку - Точку Зрения.
- Игорь Ровковский
- Легенда форума
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
- Откуда: г. Новосибирск
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 4468 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Да никто ничего уже не будет делать... есть материалы, в полиции они прошли по исходящему. Но мы же можем им помочь и в порядке п.4 ч.1 ст. 29.4 КоАП РФ обратно запульнутьКанарева Наталья писал(а):Интересно получается... Составляется два протокола по факту потребления, а затем продолжают собирать доказательную базу.
Есть вопросы по работе Форума? Пишите:
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
- Елена Мальцева
- Живу я тут
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 29 окт 2015, 14:34
- Благодарил (а): 383 раза
- Поблагодарили: 449 раз
-
- Посетитель
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 14:34
- Откуда: г.Верхнеуральск Челябинская область
- Поблагодарили: 11 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Добрый день, коллеги. И всё же, комната общежития является общественным местом? Поступил административный материал по ч.1 ст.20.20 КоАП РФ: " в комнате №.. общежития (..), находясь в общественном месте потреблял (распивал) алкогольную продукцию, а именно водку "Кристалл" емкостью 0,5 л, крепостью 40% в местах запрещенных согласно п.3 ст.16 ФЗ от 22.11.99 г.№171 ФЗ, тем самым совершил административное правонарушение". ??
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: 20.20 КоАП РФ
Нет. Комната общежития - это жилое помещение.
Федеральным законом от 22.11.1995 № 171-ФЗ (ред. от 02.11.2013) "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" определен исчерпывающий перечень общественных мест, в которых не допускается потребление (распитие) алкогольной продукции.
Жилое помещение в общежитии (комната) относится к жилым помещениям специализированного жилищного фонда, и не является общественным местом (ст.ст. 92, 94 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 № 188-ФЗ (ред. от 28.12.2013)).
Мы теперь просим не указывать, что распитие было в комнате... просто в общежитии... Ну как-то же надо пресекать употребление алкоголя подростками!!!
Федеральным законом от 22.11.1995 № 171-ФЗ (ред. от 02.11.2013) "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" определен исчерпывающий перечень общественных мест, в которых не допускается потребление (распитие) алкогольной продукции.
Жилое помещение в общежитии (комната) относится к жилым помещениям специализированного жилищного фонда, и не является общественным местом (ст.ст. 92, 94 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 № 188-ФЗ (ред. от 28.12.2013)).
Мы теперь просим не указывать, что распитие было в комнате... просто в общежитии... Ну как-то же надо пресекать употребление алкоголя подростками!!!
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.