20.20 КоАП РФ

[Малахова Марина]

Татьяна, спасибо за исчерпывающий ответ! Вопросов не осталось.

[Иванов Иван]

Какие могут быть внутренние побуждения у инспектора ПДН, когда он составляет протокол по 20.21, когда на лицо 20.20-1 и последний не особо доказывать нужно!?

[Спиридонова Ольга]

Для отчетности не хватает протоколов по ст.20.21 (как у них говорится, "палок")

[Спиридонова Ольга]

Спешу за советом и помощью. Сотрудники полиции приехали в вечернее время (22-00 ч.) в центр помощи детям (ранее детский дом) для проверки детей и выявили, что два подростка - сироты 16 лет нюхали клей на территории центра в 18-00 ч. поведение их было неадекватно, свозили их на освидетельствование, составили протоколы по ст.20.20 ч2. Комиссия вынесла штрафы по 4000 т.рублей каждому. Кто будет оплачивать данные штрафы, так как дети государственные, своего заработка не имеют. Кто-нибудь сталкивался с таким?

[Наталия Павлова]

Мы раньше взыскивали с дет.дома, как с юр.лица, платили, даже не парились. Но в прошлом году нам на семинаре прокуратура республики сказала, что юр.лицо (учреждение) не является законным представителем, возмещающим ущерб и уплачивающим штрафы (именно в этой части!!!!!!!!), говорят - передавайте в суд.приставы для взыскания, если вернут с актом о невозможности взыскания, то в течение 2 лет можно предъявлять повторно..., и как только исполнится 18 (или выпустят из центра на учёбу с "подъёмными") - в тот же день снова в суд.приставы....

[Татьяна Поздеева]

У нас взыскивают с детей. У сирот через орган опеки. Опека дает добро на снятие средств, педагог с ребенком идут, снимают деньги и платят штраф. Очень действенная мера, ребенок осознает, что за проступок надо отвечать. У всех сирот есть средства - либо алименты, либо пенсии по потере кормильца. Понимаю, что это не сам.заработок, но тем не менее...
У нас ведь есть и 30-тыс.штрафы...

[Ольга Чиркова]

Спешу за советом и помощью. Сотрудники полиции приехали в вечернее время (22-00 ч.) в центр помощи детям (ранее детский дом) для проверки детей и выявили, что два подростка - сироты 16 лет нюхали клей на территории центра в 18-00 ч. поведение их было неадекватно, свозили их на освидетельствование, составили протоколы по ст.20.20 ч2. Комиссия вынесла штрафы по 4000 т.рублей каждому. Кто будет оплачивать данные штрафы, так как дети государственные, своего заработка не имеют. Кто-нибудь сталкивался с таким?

Оля, кто в вашем случае является законным представителем детей?

[Спиридонова Ольга]

Вот именно, что получается, что на основании Семейного кодекса организация. Комиссия должна была признать кого-то из администрации центра законным представителем или сотрудники полиции? Сотрудники полиции протоколы составили в присутствии заместителя директора центра, а на комиссии присутствовала заведующая отделением реабилитации, коррекции и дополнительного образования, непосредственно в обязанности которой входит работа с воспитателями и детьми.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
У одного ребенка имеется счет, но орган опеки не разрешает снимать на это деньги и прокуратура строго хза этим следит, а у второго нет на счете ничего.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Я не назову это действенной мерой, Татьяна, так как эти деньги они не заработали, они не знают им цену и им наплевать, что их снимут.

[Татьяна Поздеева]

В соответствии с частью 1 статьи 5.35 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрена ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних.

В соответствии со статьёй 20.22 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрена ответственность за нахождение в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, либо потребление (распитие) ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, либо потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ – наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.

В соответствии с частями 2 и 3 статьи 25.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, законными представителями физического лица являются его родители, усыновители, опекуны или попечители. Родственные связи или соответствующие полномочия лиц, являющихся законными представителями физического лица, удостоверяются документами, предусмотренными законом.

На основании пункта 5 статьи 2 Федерального закона от 24.04.2008 №48-ФЗ "Об опеке и попечительстве" несовершеннолетние граждане являются не полностью дееспособными гражданами.

В соответствии с пунктом 5 статьи 11 Федерального закона от 24.04.2008 №48-ФЗ "Об опеке и попечительстве" опекуны или попечители не назначаются недееспособным или не полностью дееспособным лицам, помещенным под надзор в образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Исполнение обязанностей опекунов или попечителей возлагается на указанные организации.

Исходя из положений статьи 155.2 Семейного кодекса Российской Федерации, права и обязанности организаций, указанных в пункте 1 статьи 155.1 настоящего Кодекса, в отношении детей, оставшихся без попечения родителей, возникают с момента принятия органами опеки и попечительства актов об устройстве детей в указанные организации. Детям, помещенным под надзор в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, опекуны или попечители не назначаются. Исполнение обязанностей по содержанию, воспитанию и образованию детей, а также защите их прав и законных интересов возлагается на эти организации. К организациям для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в которые дети помещены под надзор, применяются нормы законодательства об опеке и попечительстве, относящиеся к правам, обязанностям и ответственности опекунов и попечителей.

В соответствии с частью 1 статьи 2.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, юридические лица подлежат административной ответственности за совершение административных правонарушений в случаях, предусмотренных статьями раздела II настоящего Кодекса или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.

В раздел II входит глава 5 – административные правонарушения, посягающие на права граждан, в том числе статья 5.35 (неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних).

В раздел II входит глава 20 – административные правонарушения, посягающие на общественный порядок и общественную безопасность, в том числе статья 20.22 (нахождение в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, либо потребление (распитие) ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, либо потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ).

Таким образом, административной ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних подвергается юридическое лицо.

Таким образом, административной ответственности за нахождение в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, либо потребление (распитие) ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, либо потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ подвергается юридическое лицо.

В материалах административного дела обязательно должны быть документы, подтверждающие принятие органами опеки и попечительства актов об устройстве детей в организацию (например, распоряжение или постановление).

[Татьяна Поздеева]

ч.2 ст.32.2 КоАП РФ - при отсутствии самостоятельного заработка у несовершеннолетнего административный штраф взыскивается с его родителей или иных законных представителей.

По большому счёту штраф в любом случае должен взыскиваться с законных представителей.
Но в организациях на это нет денег. У нас ведь есть и по 12 главе штрафы на сирот - по 30.000 руб.
Как тогда быть?

[Спиридонова Ольга]

Татьяна это всё понятно, я и спрашиваю как этот вопрос решается в других субъектах, кто оплачивает штрафы за детей-сирот. Ведь по истечению двух месяцев штраф направим судебным приставам. А у нас уже был такой прецедент, когда мы выписали штраф за курение учащемуся колледжа сироте. Он своего заработка не имел, стипендию с него сняли за плохую учебу, оплатить штраф он не смог. На комиссии присутствовал орган опеки. Потом прокуратура подала в суд на отмену нашего постановления и суд удовлетворил жалобу прокуратуры.

[Кокина Ольга]

Орган опеки, как законный представитель ребенка, на заседании комиссии присутствует официально, не как член комиссии. А после вступления в законную силу постановления выносится определение о взыскании адмштрафа с родителей (законных представителей) по 32.2 КоАП. Согласно ФЗ "Об исполнительном производстве" в определении нужно прописать полные реквизиты органа опеки.
"Потом прокуратура подала в суд на отмену нашего постановления и суд удовлетворил жалобу прокуратуры" - значит у прокуратуры были основания для обжалования постановления но не по порядку наложения, а по порядку взыскания? А сами представители прокуратуры давали свое заключение на заседании комиссии?

[Спиридонова Ольга]

В том-то и дело, что всё присутствовали и прокуратура и орган опеки и никто не заявлял протестов или не согласие с решением КДН, а потом прокуратура в жалобе написала, что комиссия не учла, что подросток своего заработка не имеет.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Но это дело прошлое, сейчас вот как поступить?

[Наталия Павлова]

У нас взыскивают с детей. У сирот через орган опеки. Опека дает добро на снятие средств, педагог с ребенком идут, снимают деньги и платят штраф. Очень действенная мера, ребенок осознает, что за проступок надо отвечать. У всех сирот есть средства - либо алименты, либо пенсии по потере кормильца. Понимаю, что это не сам.заработок, но тем не менее...
У нас ведь есть и 30-тыс.штрафы...

У нас прокуратура сразу проверку организует....И накажут тех, кто дал разрешение. И у нас разрешение дают не органы опеки, а комиссия по защите имущественных прав несовершеннолетних, в т.ч. детей сирот и оставшихся без попечения...., в состав которой входят специалисты по опеке, КДН, наш нач.отдела соц.политики, в котором опека и КДН, председатель этой комиссии - зам.главы по соц.вопросам, которая так же и председ.КДН, и юрист администрации. И вот мы всем этим составом принимаем решения и по снятию ден.средств, и по иным имущественным сделкам с участием несовершеннолетних, и жильё, и продажа имущества и т.п....

[Татьяна Поздеева]

И у нас разрешение дают не органы опеки, а комиссия по защите имущественных прав несовершеннолетних, в т.ч. детей сирот и оставшихся без попечения...., в состав которой входят специалисты по опеке, КДН, наш нач.отдела соц.политики, в котором опека и КДН, председатель этой комиссии - зам.главы по соц.вопросам, которая так же и председ.КДН, и юрист администрации. И вот мы всем этим составом принимаем решения и по снятию ден.средств, и по иным имущественным сделкам с участием несовершеннолетних, и жильё, и продажа имущества и т.п....

Слушайте, а я даже и не знаю, есть ли у нас такая комиссия...