20.20 КоАП РФ

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 813 раз

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 05 окт 2018, 14:00

Иванов Иван писал(а):
05 окт 2018, 13:25
Сергей мы наказываем, даже если уже приготовились дети распивать, в данном случае законодатель говорит, что нарушается общественный порядок, а не вредность алкоголя на организм! Если не наказывать, то ОМВД будет ждать пока начнут пить, что хуже, чем сразу пресекут!
Знакомая история.
Везёт, что не обжалуют. Порядок нарушается, когда употребляют. А чтобы порядок не нарушался, патруль должен предупреждать, разъяснять закон и последствия нарушения порядка, то есть проводить профилактику с такими потенциальными нарушителями...
Раз не употребляли в общественном месте, возможно совесть не позволяла? Без показаний сложно разобраться почему.
Недавно у нас родитель уверяла, что ребёнок пил безалкогольное пиво(закон не запрещает)... обещала обжаловать в суд, но пока суд дело не запрашивал....



Иванов Иван
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 12:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 452 раза

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение Иванов Иван » 05 окт 2018, 14:11

Пусть обжалуют, Ильгова кстати тоже такого же мнения:
РАСПИТИЕ.
Как распитие следует квалифицировать, в том числе, открытое (не скрываемое перед обществом) намерение распивать (например, когда напитки уже разлиты в стаканы, или когда бутылки из под напитков открыты).


Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее (с)

Евгения Вдовенко
Общительный
Общительный
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 14:16
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение Евгения Вдовенко » 11 мар 2019, 18:54

Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста, поступили в комиссию протоколы по ч.1 ст.20.20. В фабуле протокола написано: 01 марта в 10-00 в общежитии техникума был выявлен н/л, который находился в общественном месте, в другом населенном пункте, где распивал спиртосодержащий напиток пиво "Бавария". В материалах дела присутствует информация из колледжа о том, что н/л 28.02. в 15-00 прибыли в общежитие в нетрезвом состоянии( пошатывание, запах алкоголя). В деле также есть объяснение н/л о том, что он распивал спиртное 28.02 в 12-30 в другом населенном пункте. Протокол составлен 01.03. Получается составили уже на следующий день, и место со слов н/л. А в самой фабуле протокола вообще непонятно, когда они распивали . Можно ли так?



Евгения Вдовенко
Общительный
Общительный
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 14:16
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение Евгения Вдовенко » 11 мар 2019, 18:57

Также еще поступили протоколы по ч.1 ст.20.20, составленные 05.03 и также в фабуле нет конкретной даты распития. Из обяъснений н/л установлено, что они пили 03.03.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 813 раз

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 12 мар 2019, 11:14

Евгения Вдовенко писал(а):
11 мар 2019, 18:54
Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста, поступили в комиссию протоколы по ч.1 ст.20.20. В фабуле протокола написано: 01 марта в 10-00 в общежитии техникума был выявлен н/л, который находился в общественном месте, в другом населенном пункте, где распивал спиртосодержащий напиток пиво "Бавария". В материалах дела присутствует информация из колледжа о том, что н/л 28.02. в 15-00 прибыли в общежитие в нетрезвом состоянии( пошатывание, запах алкоголя). В деле также есть объяснение н/л о том, что он распивал спиртное 28.02 в 12-30 в другом населенном пункте. Протокол составлен 01.03. Получается составили уже на следующий день, и место со слов н/л. А в самой фабуле протокола вообще непонятно, когда они распивали . Можно ли так?
Евгения, вопрос: - "Можно ли так?", мне не совсем понятен.
Протокол составляется когда собрано достаточно доказательств и установлено лицо.
Если составляется на несовершеннолетнего, то о времени составления и месте составления уведомляется законный представитель.
Распитие может быть в любое время, может длиться от нескольких секунд, до нескольких суток....?
Запрещённые места прописаны в законе.
При поступлении протокола на комиссию, при подготовке рассмотрения дела комиссией исполняются ст. 29.1....29,4 порядок подготовки как и по остальным делам.
В материалах дела похоже показаний очевидцев нет.
Если от пьяного поступает информация, что он пил в запрещённом месте, она полицией должна проверяться и собираться доказательства.
Если доказательства собраны, составляется протокол.
Если доказательств нет, а протокол составили, то протокол возвращается, либо дело прекращается за отсутствием доказательств.
Решение о виновности каждый член комиссии принимает самостоятельно.
По протоколу, возможно правильнее будет изменить квалификацию на ст. 20.21, если комиссия решит протокол принять, здесь на форуме такую ситуацию рассматривали, решать не нам, а там уж как Ваша комиссия решит...



Лена Дьяченко
Общительный
Общительный
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 16:31
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение Лена Дьяченко » 19 июл 2019, 13:44

Добрый день! Что является доказательством по ч.1 ст. 20.20. Достаточно ли объяснений несовершеннолетнего и рапорта сотрудника полиции?



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1554 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение Кокина Ольга » 19 июл 2019, 13:55

Лена, посмотрите ст.26.1, 26.2 КоАП

Статья 26.1. Обстоятельства, подлежащие выяснению по делу об административном правонарушении
По делу об административном правонарушении выяснению подлежат:
1) наличие события административного правонарушения;
2) лицо, совершившее противоправные действия (бездействие), за которые настоящим Кодексом или законом субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность;
3) виновность лица в совершении административного правонарушения;
4) обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность;
5) характер и размер ущерба, причиненного административным правонарушением;
6) обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении;
7) иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, а также причины и условия совершения административного правонарушения.

Статья 26.2. Доказательства
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
3. Не допускается использование доказательств по делу об административном правонарушении, в том числе результатов проверки, проведенной в ходе осуществления государственного контроля (надзора) и муниципального контроля, если указанные доказательства получены с нарушением закона.
4. В качестве доказательств допускаются объяснения участников производства по делу об административном правонарушении, полученные путем использования систем видео-конференц-связи.

Если мы говорим о 20.20 ч.1 КоАП, значит у нас должно быть подтверждение того, что несовершеннолетнему 16 лет и старше (по 18 лет), что он потреблял и что он потреблял в запрещенных местах.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 813 раз

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 19 июл 2019, 15:24

Лена Дьяченко писал(а):
19 июл 2019, 13:44
Добрый день! Что является доказательством по ч.1 ст. 20.20. Достаточно ли объяснений несовершеннолетнего и рапорта сотрудника полиции?
НЕ понятен вопрос.
Объяснение с признанием, или отрицанием?
Объяснение привлекаемого лица берётся после предъявления ему протокола, а достаточно доказательств должно быть когда принимается решение о составлении протокола.
А рапорт сотрудника о чём? О составлении протокола? Или другого сотрудника?
Если в деле только протокол, рапорт, объяснение привлекаемого, то я бы предложил комиссии вернуть, ведь вина привлекаемого устанавливается при наличии доказательств, а привлекаемый не обязан говорить правду и никакого наказания за дачу ложных показаний не несёт....
И как Ольга пояснила, надо много чего выяснять кроме виновности... К тому-же родитель о времени и месте составления протокола должен был быть уведомлен...



Лена Дьяченко
Общительный
Общительный
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 16:31
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение Лена Дьяченко » 23 июл 2019, 12:42

Объяснение н/л с признанием того, что он пил коньяк. Рапорт сотрудника ОМВД о том, что в ОМВД поступил н/л с переломом, при выезде сотрудников полиции было установлено, что н/л распивал коньяк, потом гулял и по неосторожности упал. Также в протоколе есть справка из больницы, о том, что н/л поставлен диагноз "перелом". Но также есть объяснения врача-травматолога о том, что к ним доставлен н/л в состоянии алкогольного опьянения.



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1554 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение Кокина Ольга » 23 июл 2019, 15:29

Лена, у вас не только объяснение и рапорт, еще и сведения врача (можно же его опросить), только больше прописанные вами доказательства подходят к 20.21 КоАП
Теперь важно посмотреть место: должны быть запрещенные места

Посмотрите, вдруг пригодится мысль о переквалификации:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 г. N 5
"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях":
20. Несмотря на обязательность указания в протоколе об административном правонарушении наряду с другими сведениями, перечисленными в части 2 статьи 28.2 КоАП РФ, конкретной статьи КоАП РФ или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающей административную ответственность за совершенное лицом правонарушение, право окончательной юридической квалификации действий (бездействия) лица КоАП РФ относит к полномочиям судьи.
Если при рассмотрении дела об административном правонарушении будет установлено, что протокол об административном правонарушении содержит неправильную квалификацию совершенного правонарушения, то судья вправе переквалифицировать действия (бездействие) лица, привлекаемого к административной ответственности, на другую статью (часть статьи) КоАП РФ, предусматривающую состав правонарушения, имеющий единый родовой объект посягательства, в том числе и в случае, если рассмотрение данного дела отнесено к компетенции должностных лиц или несудебных органов, при условии, что назначаемое наказание не ухудшит положение лица, в отношении которого ведется производство по делу.

При этом надо учитывать другой Пленум:
Постановление Пленума ВАС РФ от 02.06.2004 N 10
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях"
19.1. В силу пункта 2 части 1 статьи 4.3 КоАП РФ одним из обстоятельств, отягчающих административную ответственность, является повторное совершение однородного административного правонарушения, если за совершение первого административного правонарушения лицо уже подвергалось административному наказанию, по которому не истек срок, предусмотренный статьей 4.6 КоАП РФ.
При применении указанной нормы судам следует учитывать, что однородными считаются правонарушения, ответственность за совершение которых предусмотрена одной статьей Особенной части КоАП РФ.

Применение этих Пленумов зависит от судебной практики региона и мнения прокуратуры



Лена Дьяченко
Общительный
Общительный
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 16:31
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение Лена Дьяченко » 23 июл 2019, 17:41

Оля, и с местом там непонятно. В протоколе написано: находился в общественном месте возле здания №7 по ул... пос. И еще я досмотрела: что в описательной части протокола написано: протокол составлен о том, что 13.07 в 02-30 по адресу: адрес больницы был выявлен н/л, который находился в общественном месте возле здания №7 по ул... пос. , где распивал спиртосодержащий напиток, а именно коньяк ..., но место и время совершения самого административного правонарушения не указано, а указано время, когда они составляли протокол..



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1554 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение Кокина Ольга » 23 июл 2019, 19:26

Что могу сказать. Я бы на заседании привела все доводы для прекращения производства. Надо отдать должное нашей прокуратуре в этом плане. Когда мы прекращаем по составу, он выносит представление полицменам
Если будет нужна помощь, я готова, пишите



Лена Дьяченко
Общительный
Общительный
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 16:31
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение Лена Дьяченко » 24 июл 2019, 10:40

Оля, какие доводы можно привести? Я сейчас связалась с прокуратурой, она тоже сказала: прекращать за отсутствием состава



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 813 раз

Re: 20.20 КоАП РФ

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 24 июл 2019, 15:29

Лена Дьяченко писал(а):
23 июл 2019, 17:41
Оля, и с местом там непонятно. В протоколе написано: находился в общественном месте возле здания №7 по ул... пос. И еще я досмотрела: что в описательной части протокола написано: протокол составлен о том, что 13.07 в 02-30 по адресу: адрес больницы был выявлен н/л, который находился в общественном месте возле здания №7 по ул... пос. , где распивал спиртосодержащий напиток, а именно коньяк ..., но место и время совершения самого административного правонарушения не указано, а указано время, когда они составляли протокол..
При поступлении протокола комиссия должна изучить протокол в соответствии со ст. 29.1 КоАП РФ.
В протоколе должно быть указано, согласно ст. 28.2
Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении
1. О совершении административного правонарушения составляется протокол, за исключением случаев, предусмотренных статьей 28.4, частями 1, 3 и 4 статьи 28.6 настоящего Кодекса.
2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.
Если в протоколе не указано место и время совершения правонарушения, данное нарушение относится к неправильному составлению протокола, то руководствуясь п.4 ч.1 ст. 29.4 КоАП комиссия должна вынести определение и вернуть протокол...



Ответить

Вернуться в «20.20 КоАП РФ»