Полиция не предоставляет достоверную информацию
- Игорь Ровковский
- Легенда форума
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
- Откуда: г. Новосибирск
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 4468 раз
Полиция не предоставляет достоверную информацию
Коллеги, столкнулся с такой ситуацией - полиция в запросах и сообщениях пишет только фамилию и имя, год рождения. При этом отчество, точная дата рождения и домашний адрес не указывается. Ни родителей, ни ребенка. Ссылаются на приказ УВД о не раскрытии персональных данных. Но по телефону все сообщают. И так по каждому запросу. Кто-то уже сталкивался? Как решилась проблема?
Я прекрасно понимаю, что с УВД мне спорить бесполезно, какой выход посоветуете?
Я прекрасно понимаю, что с УВД мне спорить бесполезно, какой выход посоветуете?
Есть вопросы по работе Форума? Пишите:
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
- Канарева Наталья
- Живу я тут
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:33
- Откуда: Ленинградская область, областная комиссия
- Благодарил (а): 1389 раз
- Поблагодарили: 795 раз
Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию
Игорь, что за приказ?? №___ от______???? Значит у них есть приказ о нераспространении персональных данных, но при этом они направляют запрос о предоставлении именно этих персональных данных. На запрос с отсутствием необходимой информации, соответственно и ответ будет в виде отказа в предоставлении информации. Интересно почитать этот приказ.
-
- Общительный
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 01:45
- Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
- Благодарил (а): 278 раз
- Поблагодарили: 153 раза
Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию
Так фамилия, имя и год рождения тоже являются персональными данными. Выход у них только один: кодировать данные в запросах ("гражданин В" например) и получать такой же ответ. Как что придумают!
- Игорь Ровковский
- Легенда форума
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
- Откуда: г. Новосибирск
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 4468 раз
Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию
Устное распоряжение в ходе проверки отделаКанарева Наталья писал(а): ↑10 сен 2018, 17:06Игорь, что за приказ?? №___ от______???? Значит у них есть приказ о нераспространении персональных данных, но при этом они направляют запрос о предоставлении именно этих персональных данных. На запрос с отсутствием необходимой информации, соответственно и ответ будет в виде отказа в предоставлении информации. Интересно почитать этот приказ.
Отправлено спустя 36 секунд:
К сожалению да, что-то среднее выбрали...Норко Татьяна писал(а): ↑11 сен 2018, 00:16Так фамилия, имя и год рождения тоже являются персональными данными. Выход у них только один: кодировать данные в запросах ("гражданин В" например) и получать такой же ответ. Как что придумают!
Есть вопросы по работе Форума? Пишите:
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
- Зоя Вивденко
- Живу я тут
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 06:10
- Откуда: Новосибирская область
- Благодарил (а): 1021 раз
- Поблагодарили: 830 раз
Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию
Игорь, ну на устное распоряжение всегда можно повлиять, например вышестоящему руководителю..вы же обмениваетесь информацией в рамках 120-фз, если не захотят сотрудничать, то так и ответить, что по данному запросу информацию предоставить не представляется возможным ввиду неполноты сведений, достаточных для достоверной идентификации лица, в отношении которого направлен запрос
Остановись на бегу, чтобы увидеть как распускается ветка сакуры
-
- Общительный
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 21 окт 2015, 11:25
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 157 раз
Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию
Вполне можно поспорить с ОВД, собрав межведомственное совещание (КДН, ОВД и Роскомнадзор).Игорь Ровковский писал(а): ↑10 сен 2018, 13:52Коллеги, столкнулся с такой ситуацией - полиция в запросах и сообщениях пишет только фамилию и имя, год рождения. При этом отчество, точная дата рождения и домашний адрес не указывается. Ни родителей, ни ребенка. Ссылаются на приказ УВД о не раскрытии персональных данных. Но по телефону все сообщают. И так по каждому запросу. Кто-то уже сталкивался? Как решилась проблема?
Я прекрасно понимаю, что с УВД мне спорить бесполезно, какой выход посоветуете?
Доводы такие: В целях обеспечения баланса интересов личности, общества и государства, защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства законодатель формирует круг условий, наличие которых освобождает оператора от обязанности истребования согласия субъекта персональных данных на их обработку:
Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;
6) обработка персональных данных необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных, если получение согласия субъекта персональных данных невозможно.
Федеральным законом № 120-ФЗ (статья 9) предусмотрена незамедлительная передача информации всеми органами и учреждениями системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних в:
1) орган прокуратуры - о нарушении прав и свобод несовершеннолетних;
2) комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав - о выявленных случаях нарушения прав несовершеннолетних на образование, труд, отдых, жилище и других прав, а также о недостатках в деятельности органов и учреждений, препятствующих предупреждению безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних;
3) орган опеки и попечительства - о выявлении несовершеннолетних, оставшихся без попечения родителей или иных законных представителей либо находящихся в обстановке, представляющей угрозу их жизни, здоровью или препятствующей их воспитанию;
4) орган управления социальной защитой населения - о выявлении несовершеннолетних, нуждающихся в помощи государства в связи с безнадзорностью или беспризорностью, а также о выявлении семей, находящихся в социально опасном положении…….и т.д.
Таким образом, обязанность обработки перс. данных (в том числе передача ПД в КДН и ЗП) предусмотрена федеральным законом.
Кроме этого, в отдельных случаях данная информация необходима для необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных.
- Игорь Ровковский
- Легенда форума
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
- Откуда: г. Новосибирск
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 4468 раз
Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию
Будем пробовать
Есть вопросы по работе Форума? Пишите:
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
-
- Общительный
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 01:45
- Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
- Благодарил (а): 278 раз
- Поблагодарили: 153 раза
Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию
Статья 6. Условия обработки персональных данных
(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;
2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;
3) обработка персональных данных осуществляется в связи с участием лица в конституционном, гражданском, административном, уголовном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах;(п. 3 в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 223-ФЗ)
3.1) обработка персональных данных необходима для исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица, подлежащих исполнению в соответствии с законодательством Российской Федерации об исполнительном производстве (далее - исполнение судебного акта);
(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;
2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;
3) обработка персональных данных осуществляется в связи с участием лица в конституционном, гражданском, административном, уголовном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах;(п. 3 в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 223-ФЗ)
3.1) обработка персональных данных необходима для исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица, подлежащих исполнению в соответствии с законодательством Российской Федерации об исполнительном производстве (далее - исполнение судебного акта);
-
- Общительный
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 01:45
- Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
- Благодарил (а): 278 раз
- Поблагодарили: 153 раза
Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию
Никаких препятствий для указания в запросе любых персональных данных для полиции нет. Тем более при переписке с органами государственной власти или органами местного самоуправления. Их приказ МВД России от 21.12.2017 N 949 "О некоторых мерах, направленных на обеспечение выполнения МВД России обязанностей, предусмотренных Федеральным законом от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных", не относится к оперативной деятельности ("Правила не распространяются на обработку персональных данных в процессе осуществления оперативно-розыскной и уголовно-процессуальной деятельности").
Кроме того, п. 9 данного приказа установлен перечень из 75 (!) видов персональных данных, которые использует полиция. В нашем случае, для выполнения возложенных на МВД России полномочий, согласно приказу могут использоваться:
9.1. Фамилия, имя, отчество.
9.2. Дата и место рождения
9.3. Гражданство (подданство), в том числе прежнее, когда и по какой причине изменялось.
9.4. Прежние фамилия, имя, отчество, дата, место и причина изменения (в случае изменения).
9.5. Образование
9.6. Ученая степень, ученое звание (когда присвоены, документ об ученых степенях, ученых званиях).
9.7. Владение иностранными языками и языками народов Российской Федерации (в какой степени).
9.8. Классный чин федеральной государственной гражданской службы или государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации, муниципальной службы, дипломатический ранг, воинское звание, классный чин юстиции (кем и когда присвоены).
И еще много видов данных, все перечислены в пп. 10.1 данного приказа. Но, еще раз, если данные запрашиваются в рамках уголовного производства, то вообще ограничений нет.
Кроме того, п. 9 данного приказа установлен перечень из 75 (!) видов персональных данных, которые использует полиция. В нашем случае, для выполнения возложенных на МВД России полномочий, согласно приказу могут использоваться:
9.1. Фамилия, имя, отчество.
9.2. Дата и место рождения
9.3. Гражданство (подданство), в том числе прежнее, когда и по какой причине изменялось.
9.4. Прежние фамилия, имя, отчество, дата, место и причина изменения (в случае изменения).
9.5. Образование
9.6. Ученая степень, ученое звание (когда присвоены, документ об ученых степенях, ученых званиях).
9.7. Владение иностранными языками и языками народов Российской Федерации (в какой степени).
9.8. Классный чин федеральной государственной гражданской службы или государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации, муниципальной службы, дипломатический ранг, воинское звание, классный чин юстиции (кем и когда присвоены).
И еще много видов данных, все перечислены в пп. 10.1 данного приказа. Но, еще раз, если данные запрашиваются в рамках уголовного производства, то вообще ограничений нет.