Полиция не предоставляет достоверную информацию

Ответить
Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 4468 раз

Полиция не предоставляет достоверную информацию

Сообщение Игорь Ровковский » 10 сен 2018, 13:52

Коллеги, столкнулся с такой ситуацией - полиция в запросах и сообщениях пишет только фамилию и имя, год рождения. При этом отчество, точная дата рождения и домашний адрес не указывается. Ни родителей, ни ребенка. Ссылаются на приказ УВД о не раскрытии персональных данных. Но по телефону все сообщают. И так по каждому запросу. Кто-то уже сталкивался? Как решилась проблема?
Я прекрасно понимаю, что с УВД мне спорить бесполезно, какой выход посоветуете?



Аватара пользователя
Канарева Наталья
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:33
Откуда: Ленинградская область, областная комиссия
Благодарил (а): 1389 раз
Поблагодарили: 795 раз

Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию

Сообщение Канарева Наталья » 10 сен 2018, 17:06

Игорь, что за приказ?? №___ от______???? Значит у них есть приказ о нераспространении персональных данных, но при этом они направляют запрос о предоставлении именно этих персональных данных. На запрос с отсутствием необходимой информации, соответственно и ответ будет в виде отказа в предоставлении информации. Интересно почитать этот приказ.



Норко Татьяна
Общительный
Общительный
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 01:45
Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию

Сообщение Норко Татьяна » 11 сен 2018, 00:16

Так фамилия, имя и год рождения тоже являются персональными данными. :) Выход у них только один: кодировать данные в запросах ("гражданин В" например) и получать такой же ответ. :D Как что придумают!



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 4468 раз

Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию

Сообщение Игорь Ровковский » 11 сен 2018, 03:17

Канарева Наталья писал(а):
10 сен 2018, 17:06
Игорь, что за приказ?? №___ от______???? Значит у них есть приказ о нераспространении персональных данных, но при этом они направляют запрос о предоставлении именно этих персональных данных. На запрос с отсутствием необходимой информации, соответственно и ответ будет в виде отказа в предоставлении информации. Интересно почитать этот приказ.
Устное распоряжение в ходе проверки отдела :shock:

Отправлено спустя 36 секунд:
Норко Татьяна писал(а):
11 сен 2018, 00:16
Так фамилия, имя и год рождения тоже являются персональными данными. :) Выход у них только один: кодировать данные в запросах ("гражданин В" например) и получать такой же ответ. :D Как что придумают!
К сожалению да, что-то среднее выбрали...



Аватара пользователя
Зоя Вивденко
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 06:10
Откуда: Новосибирская область
Благодарил (а): 1021 раз
Поблагодарили: 830 раз

Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию

Сообщение Зоя Вивденко » 11 сен 2018, 03:30

Игорь, ну на устное распоряжение всегда можно повлиять, например вышестоящему руководителю..вы же обмениваетесь информацией в рамках 120-фз, если не захотят сотрудничать, то так и ответить, что по данному запросу информацию предоставить не представляется возможным ввиду неполноты сведений, достаточных для достоверной идентификации лица, в отношении которого направлен запрос


Остановись на бегу, чтобы увидеть как распускается ветка сакуры

Марчук Наталья
Общительный
Общительный
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 11:25
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию

Сообщение Марчук Наталья » 11 сен 2018, 04:36

Игорь Ровковский писал(а):
10 сен 2018, 13:52
Коллеги, столкнулся с такой ситуацией - полиция в запросах и сообщениях пишет только фамилию и имя, год рождения. При этом отчество, точная дата рождения и домашний адрес не указывается. Ни родителей, ни ребенка. Ссылаются на приказ УВД о не раскрытии персональных данных. Но по телефону все сообщают. И так по каждому запросу. Кто-то уже сталкивался? Как решилась проблема?
Я прекрасно понимаю, что с УВД мне спорить бесполезно, какой выход посоветуете?
Вполне можно поспорить с ОВД, собрав межведомственное совещание (КДН, ОВД и Роскомнадзор).
Доводы такие: В целях обеспечения баланса интересов личности, общества и государства, защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства законодатель формирует круг условий, наличие которых освобождает оператора от обязанности истребования согласия субъекта персональных данных на их обработку:
Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;
6) обработка персональных данных необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных, если получение согласия субъекта персональных данных невозможно.
Федеральным законом № 120-ФЗ (статья 9) предусмотрена незамедлительная передача информации всеми органами и учреждениями системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних в:
1) орган прокуратуры - о нарушении прав и свобод несовершеннолетних;
2) комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав - о выявленных случаях нарушения прав несовершеннолетних на образование, труд, отдых, жилище и других прав, а также о недостатках в деятельности органов и учреждений, препятствующих предупреждению безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних;
3) орган опеки и попечительства - о выявлении несовершеннолетних, оставшихся без попечения родителей или иных законных представителей либо находящихся в обстановке, представляющей угрозу их жизни, здоровью или препятствующей их воспитанию;
4) орган управления социальной защитой населения - о выявлении несовершеннолетних, нуждающихся в помощи государства в связи с безнадзорностью или беспризорностью, а также о выявлении семей, находящихся в социально опасном положении…….и т.д.
Таким образом, обязанность обработки перс. данных (в том числе передача ПД в КДН и ЗП) предусмотрена федеральным законом.
Кроме этого, в отдельных случаях данная информация необходима для необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных.



Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 4468 раз

Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию

Сообщение Игорь Ровковский » 11 сен 2018, 04:42

Будем пробовать ;)



Норко Татьяна
Общительный
Общительный
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 01:45
Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию

Сообщение Норко Татьяна » 12 сен 2018, 06:43

Статья 6. Условия обработки персональных данных

(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)

1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;
2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;
3) обработка персональных данных осуществляется в связи с участием лица в конституционном, гражданском, административном, уголовном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах;(п. 3 в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 223-ФЗ)
3.1) обработка персональных данных необходима для исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица, подлежащих исполнению в соответствии с законодательством Российской Федерации об исполнительном производстве (далее - исполнение судебного акта);



Норко Татьяна
Общительный
Общительный
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 01:45
Откуда: г. Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Полиция не предоставляет достоверную информацию

Сообщение Норко Татьяна » 12 сен 2018, 07:08

Никаких препятствий для указания в запросе любых персональных данных для полиции нет. Тем более при переписке с органами государственной власти или органами местного самоуправления. Их приказ МВД России от 21.12.2017 N 949 "О некоторых мерах, направленных на обеспечение выполнения МВД России обязанностей, предусмотренных Федеральным законом от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных", не относится к оперативной деятельности ("Правила не распространяются на обработку персональных данных в процессе осуществления оперативно-розыскной и уголовно-процессуальной деятельности").
Кроме того, п. 9 данного приказа установлен перечень из 75 (!) видов персональных данных, которые использует полиция. В нашем случае, для выполнения возложенных на МВД России полномочий, согласно приказу могут использоваться:
9.1. Фамилия, имя, отчество.
9.2. Дата и место рождения
9.3. Гражданство (подданство), в том числе прежнее, когда и по какой причине изменялось.
9.4. Прежние фамилия, имя, отчество, дата, место и причина изменения (в случае изменения).
9.5. Образование
9.6. Ученая степень, ученое звание (когда присвоены, документ об ученых степенях, ученых званиях).
9.7. Владение иностранными языками и языками народов Российской Федерации (в какой степени).
9.8. Классный чин федеральной государственной гражданской службы или государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации, муниципальной службы, дипломатический ранг, воинское звание, классный чин юстиции (кем и когда присвоены).
И еще много видов данных, все перечислены в пп. 10.1 данного приказа. Но, еще раз, если данные запрашиваются в рамках уголовного производства, то вообще ограничений нет.



Ответить

Вернуться в «Взаимодействие с полицией»