Опека - Противоинструкция!

Ответить
Аватара пользователя
Владимир Сергеевич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 5480
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
Откуда: Саратовская область
Благодарил (а): 3943 раза
Поблагодарили: 4927 раз

Опека - Противоинструкция!

Сообщение Владимир Сергеевич » 07 авг 2012, 14:39

Коллеги! На ваше усмотрение..размышление..особенно концовка материала
:geek:
Если органы опеки забирают ребенка — что делать?
17 октября, 2011 • автор - Мария Артёмова
• В настоящее время в российском обществе, в том числе в его православной части, ведется широкая дискуссия о перспективе введения в Российской Федерации ювенальной юстиции. При этом далеко не все участники дискуссии имеют хотя бы примерное представление о том, что же такое ювенальная юстиция, и ориентируются исключительно на гуляющие на просторах Интернета невесть откуда взявшиеся списки «причин для отобрания детей». Давайте попробуем разобраться!

Если внимательно ознакомиться с пакетом законопроектов по данному вопросу, можно убедиться, что нигде ни «отказ от прививок», ни «непосещение молочной кухни» не фигурируют.

На самом деле ювенальная юстиция подразумевает создание системы специальных судов, в которых будут заседать специально подготовленные по курсу детской психологии судьи. Предполагается, что эти судьи разбирать дела с участием несовершеннолетних, как преступивших закон, так и наоборот, ставших жертвами преступлений, в том числе жёстокого обращения со стороны родственников.

В то же время к проблемам изъятия детей из семьи пресловутая ювенальная юстиция имеет весьма опосредованное отношение: весь необходимый юридический инструментарий для этого уже содержится в российском законодательстве.



Я не случайно употребила слово «необходимый». В ряде случаев, как это ни прискорбно, отобрание детей у родителей является действительно необходимой мерой. Деятельность сотрудников органов опеки и попечительства (далее мы будем называть эти органы «опекой»), с которой, наверное, не понаслышке знакомы многие православные семьи – в силу развитых в православной среде традиций многодетности и усыновления, ‑ спасла жизнь не одному ребенку, попавшему в сложную жизненную ситуацию.

К сожалению, не все родители выполняют возложенные на них Богом, обществом и государством родительские обязанности должным образом, не все заботятся о здоровье, физическом, психическом, духовном развитии своих детей. Именно поэтому статья 77 Семейного кодекса Российской Федерации предоставляет органам опеки и попечительства право при непосредственной угрозе жизни или здоровью ребёнка отбирать его у родителей.

Теоретически представители опеки могут прийти с проверкой в любую семью, в отношении которой поступил «сигнал» от врача, из образовательного учреждения или от соседей, ‑ с тем, чтобы убедиться, что с ребенком всё в порядке.

Чтобы избежать большей части сигналов, следует просто-напросто не пренебрегать соблюдением установленных законом процедур: не стоит уходить из роддома без выписки (всегда можно получить выписку «под расписку»), а также игнорировать необходимость сделать прививки (вместо написания отказа от них), затягивать посещение детской поликлиники и получение свидетельства о рождении.

Взгляните на эти ситуации глазами сотрудников опеки – и Вы поймете проявленный в такой ситуации интерес к семье. Например, если беременная не наблюдалась в женской консультации, родила дома, а потом не стала торопиться с регистрацией ребенка – это может равновероятно означать как то, что она придерживается теории естественного родительства, так и то, что женщина пропустила сроки для аборта и желает избавиться от ребенка после его рождения. «Молчаливый» отказ от прививок может свидетельствовать не об осознанной позиции, а о банальном разгильдяйстве.

Поэтому правило номер один: не давайте органам опеки лишних поводов приходить в ваш дом. Если Ваш ребенок занимается в секции карате или бокса – это должны знать школьные учителя; если Вы пользуетесь услугами платного педиатра – поставьте об этом в известность заведующего детской поликлиникой.

Если же все же визит произошел, его, опять же, не следует воспринимать его в штыки, как вмешательство в частную жизнь. Но не стоит и вести себя безропотно, если по отношению к вам опека ведет себя не совсем корректно и предубежденно.

Запомните, что в соответствии со статьей 25 Конституции Российской Федерации жилище является неприкосновенным. Против воли проживающих в помещении лиц доступ туда осуществляется только либо по решению суда либо в случаях, установленных законом. Единственный установленный законом случай, применимый к подобным ситуациям, – это право сотрудников милиции (но не опеки!) входить, в соответствии с подпунктом 18 пункта 1 статьи 18 Закона о милиции, в жилые помещения при наличии достаточных данных, что там совершено или совершается преступление (например, ребенок громко и надрывно кричит, просит о помощи). В любом случае родители имеют право выяснить у милиционеров, какие именно основания для таких предположений у них имеются.

Таким образом, вопрос о том, пускать ли сотрудников опеки в квартиру, остаётся на усмотрение родителей.

Перед тем, как пустить сотрудников опеки в квартиру, стоит убедиться, что перед вами действительно они (это, на самом деле, универсальная рекомендация). Не надо стесняться проверить у пришедших документы (удостоверение и паспорт) – ведь, в конце концов, именно Вы отвечаете за безопасность своего малыша, и Вы должны быть уверены, что впускаете в квартиру именно представителей опеки, а не мошенников. Не лишним будет записать фамилию, имя, отчество пришедших к вам лиц, чтобы потом не вспоминать мучительно, с кем же именно Вы общались. Можно также перезвонить в орган опеки по телефону, заранее выписанному из справочника, и уточнить, работают ли там указанные люди, и направлялись ли они с проверкой на Ваш адрес. Возможно, Вы будете испытывать определенное чувство неловкости, но иногда лучше чувствовать себя неловко, чем стать жертвой преступления.

В ходе визита исходите из элементарных правил:

1.У ребенка есть режим дня, и визит сотрудников опеки – это не повод его нарушать. То есть если ребенок спит – совсем не обязательно его будить.
2.Если в Вашей квартире принято разуваться, мыть руки – то и сотрудники опеки должны это сделать. Следует вежливо, но твердо попросить их об этом. Помимо чисто практического, это еще и психологический момент: в большинстве случаев человек без обуви тут же теряет «начальственный» тон. В случае отказа разуться – не стесняйтесь выставить визитёров за дверь.
3.Все находящиеся в Вашей квартире люди должны быть в поле Вашего зрения одновременно. Например, если кто-то отказался разуться под предлогом «я постою в прихожей» ‑ попросите его покинуть квартиру и заприте за ним дверь, продолжив для остальных «экскурсию» по квартире. Попытки «разделиться, чтоб побыстрее осмотреть квартиру» следует немедленно пресекать: «Пожалуйста, следуйте за мной», «Я Вас в ту комнату пройти не приглашала», «Я вам всё покажу, но, пожалуйста, в моём присутствии».
4.Настройтесь на то, что хозяева в квартире по-прежнему Вы, и Вы не совершили ничего такого, что бы дало посторонним людям право самостоятельно заглядывать в Ваш холодильник или ящик для нижнего белья.
5.Любые отмеченные сотрудниками опеки «странности», например, отсутствие детской коляски по причине использования слинга, следует пояснить и настаивать на фиксации этих пояснений в акте осмотра (об этом подробнее ниже).
6.Будет хорошо, если осмотр квартиры будет производится при свидетелях, например, можно пригласить присутствовать соседей. При наличии возможности постарайтесь записать весь визит на видео или диктофон.
7.По окончании визита комиссии настаивайте, чтобы так называемый «Акт об осмотре жилого помещения» был составлен тут же, при вас, в двух экземплярах, и каждый экземпляр был подписан вами и членами комиссии. В нём не должно быть «пустого пространства», прочёркивайте или заполняйте все пробелы перед подписанием. Если представители опеки будут ссылаться на то, что у них есть 7 дней на составление подобного документа, обратите их внимание на то, что Вы просите составить не акт об обследовании условий проживания несовершеннолетнего, а именно акт осмотра, это разные документы.
Если опека желает, чтобы вашего малыша осмотрел врач – помните, что Вы имеете право ехать с ребёнком в одной машине «Скорой помощи», присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с ним. Более того, согласно статье 32 Основ законодательства РФ об охране здоровья, никакое медицинское вмешательство (в том числе и банальный осмотр) не может проводиться без вашего согласия.

Любые разногласия с опекой (опека пришла в неудобное для Вас время, например, когда ребенок спит; Вам пришлось отказать в посещении квартиры по причине того, что пришедшие отказались разуваться) лучше решать в письменном виде. Сразу по окончании визита напишите соответствующее заявление («После 22-00 мой ребенок спит, и я не вижу повода нарушать установленный режим его дня. Прошу в дальнейшем не допускать визитов комиссии в ночное время» или «Прошу сотрудников опеки в случае визита в мою квартиру с проверкой иметь при себе сменную обувь»), снимите с него копию и отнесите в опеку, получив на копии отметку о приёме. Если вдруг такое заявление откажутся принимать – его можно направить по почте ценным заказным письмом с уведомлением о вручении с описью вложения.

И самое важное. Отобрать, то есть «изъять ребёнка из семьи», можно только на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации. И при отсутствии этого акта никто не имеет права прикасаться к Вашему ребенку.

В случае, если по какой-то причине проверяющие вошли в квартиру без вашего согласия, не реагируют на просьбы или пытаются забрать ребёнка силой без соответствующих документов – не стесняйтесь звонить по телефону 02 с сообщением, что неизвестные против вашей воли ворвались к вам в квартиру и забирают ваше дитя. Приехав, милиция убедится, конечно, что это сотрудники опеки, однако настаивайте на том, что Вы их пройти в квартиру не приглашали и необходимые документы у них отсутствуют. Настаивайте на том, чтобы сотрудники милиции помогли Вам защитить Ваши законные права.



[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]

Аватара пользователя
Игорь Ровковский
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 4223 раза

Re: Опека - Противоинструкция!

Сообщение Игорь Ровковский » 07 авг 2012, 16:01

А что, все хорошо расписано. Думаю культурные члены опеки и так все сами выполнят. Разумно, доходчиво, бесконфликтно. Это же не противоинструкция, а для опеки советы ;)
Другое дело, что это рекомендации для ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ семьи. Мы, например закупили бахилы, перчатки, дез. средство для посещения другого типа семей, а то потом в машину водитель не пускает.
Весь мой личный опыт почему-то просто кричит, что опека как громоотвод у нас получилась в государстве. Ну не видел я от них зла детям, скорее их можно в бездействии уж обвинить, чем в чрезмерном усердии в отобрании детей.



Аватара пользователя
Владимир Сергеевич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 5480
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
Откуда: Саратовская область
Благодарил (а): 3943 раза
Поблагодарили: 4927 раз

Re: Опека - Противоинструкция!

Сообщение Владимир Сергеевич » 07 авг 2012, 16:15

Игорь..Вот с этим от тебя - скорее их можно в бездействии уж обвинить, чем в чрезмерном усердии в отобрании детей. - Солидарен..


[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]

Мария Смирнова
Старожил
Старожил
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 23:19
Откуда: Москва, управа района Чертаново Южное
Благодарил (а): 1496 раз
Поблагодарили: 227 раз

Re: Опека - Противоинструкция!

Сообщение Мария Смирнова » 07 авг 2012, 16:45

У нас для дезинфекции сотрудников после посещения "чудных" квартир всегда хозяйственное мыло и бутылочка имеется (действуем по рекомендации врача скорой помощи, которому ребенка для помещения в мед.учреждение передавали) :)



Ирина Шилова
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 04:39
Откуда: Канада
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Опека - Противоинструкция!

Сообщение Ирина Шилова » 07 авг 2012, 21:35

А у опеки есть подобные инструкции?



Аватара пользователя
Соловьёва Людмила
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 2810 раз

Re: Опека - Противоинструкция!

Сообщение Соловьёва Людмила » 08 авг 2012, 01:27

Действительно, замечательно то, что сказала Мария Артёмова. Я могу оценить это как изнутри, так и со стороны. За всю Россию сказать не могу, но у нас - так, как рекомендует Артёмова. К сожалению, наши СМИ стараются показать, особенно с экрана, "жареную" информацию, то, что, по их мнению, должно привлечь внимание и вызвать отклики (ради чего они, собственно, и стараются), почему-то совсем нет на экране положительных примеров. А ведь работа опеки - сложная, всегда на плечах чувствуешь бремя ответственности за судьбу этого ребенка. И "отбирают", конечно, именно в тех случаях, когда, как говорит Артёмова - вне семьи, под защитой государства, лучше детям, чем в такой семье. У всех нас таких примеров - масса. Мне показалось, вернее, я уверена, что Артёмова М.- человек, который знает, о чем говорит. Вот такие материалы надо распространять по ОоиП, а не те безМысленные указиловки, которые зачастую наполняют почту "сверху".



Аватара пользователя
Владимир Сергеевич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 5480
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
Откуда: Саратовская область
Благодарил (а): 3943 раза
Поблагодарили: 4927 раз

Re: Опека - Противоинструкция!

Сообщение Владимир Сергеевич » 08 авг 2012, 08:35

Людмила..Спасибо за высказанное..передам Артемовой..наши отклики..


[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]

Аватара пользователя
Ирина Струкова
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:57
Откуда: Костромская область, Сусанинский муниципальный район
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Опека - Противоинструкция!

Сообщение Ирина Струкова » 12 авг 2012, 14:42

Сделала так, как сказала Людмила Соловьева: дала почитать специалисту по опеке и попечительству, а заодно и инспектору ПДН!!! Быстрой реакции не увидела, переваривают...



Ирина Суханова
Общительный
Общительный
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 02:09
Откуда: Орловская область
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Опека - Противоинструкция!

Сообщение Ирина Суханова » 29 янв 2013, 19:52

Коллеги, нужна помощь! В продолжении темы об отобрании ребенка из семьи ( я понимаю, что это обязанность органа опеки, но в данном случае все разводят руками и стрелочник оказывается кдн): семья, находящаяся в СОП, зарегистрирована на территории нашего района, временно была помещена в кризисный центр в областном центре, после оканчания пребывания там, мама с детьми в район не поехала и поселилась на съемной квартире в областном центре. Я направила информацию в соответствующую КДН города о прибытии данной семьи. Ситуация в семье неблагоприятная, встал вопрос об отобрании детей. Кто это будет делать? Я думаю, что опека по месту фактического нахождения данной семьи, и потом иск в суд о лишении должен подаваться ими, но суд будет уже по месту регистрации ответчика!? Рассудите меня (извените за каламбур). :?



Аватара пользователя
Татьяна Гришина
Общительный
Общительный
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 11:10
Откуда: Рязанская область, Скопинский район
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Опека - Противоинструкция!

Сообщение Татьяна Гришина » 29 янв 2013, 20:36

Отбирать ребенка должна опека по месту нахождения детей, которым угрожает опасность в семье. :idea: Два пути:
1. Подавать иск скорее всего придется по месту регистрации. У нас часто так бывает: живут родители в одном муниципальном образовании, зарегистрированы в другом... Собираем бумаги от всех. А опека, которая отберет детей, должна по идее в 7 дней в суд с иском выйти. В таком случае, вам ходатайство о подаче иска пусть пришлют, хотя вам будет и хлопотно, документы же не собраны.
2. Или пусть иск подают в свой суд по месту фактического нахождения.

:arrow: В любом случае, суд или переправит материал по подведомственности, или вернет иск, или оставит без рассмотрения с предложением уточнить исковые требования, представить дополнительные доказательства и материалы.

:!: Итог: Главное, чтобы было выполнено условие - 7 дней! А бумаги о том, что вы иск подали вовремя у вас будут! Подать можно голый иск, а потом дополнить. А по мере подхода доказательств - ходатайства подавать о приобщении. Жесткие сроки, но "смягчить" их можно таким образом. :oops:

Пы-сы: в этой ситуации иск обязана подавать только опека! :!: КДН может поучаствовать в плане сбора документов!!!



Ирина Суханова
Общительный
Общительный
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 02:09
Откуда: Орловская область
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Опека - Противоинструкция!

Сообщение Ирина Суханова » 29 янв 2013, 21:26

Спасибо Татьяна, завтра поедем к нашей мамаше и встречаемся с опекой того района.



Ответить

Вернуться в «Взаимодействие с опекой»