ПРОВЕРКИ
ПРОВЕРКИ
Вопрос к коллегам: как часто могут проверятся Комиссии (городские и районные). возможно ли такое, что местная прокуратура проверила админпрактику за 6 мес 2012 года, а потом едет областной прокурор и проверяет этот же период по админпрактике? очень напрягает то, что за июнь пришлось пережить одну проверку прок и 1 по охране персональных данных. Сейчас в отпуске, но сразу по выходу областная проверка проверять будут за 3 года(???). Кого проверили - уже получили выговора, причем раньше за такие нарушения указывали, теперь наказывают реально. И еще - когда нас проверяют, то не берется во внимание тот факт, что мы коллегиальный орган и решения - это всегда коллегиальное решение, плюс мы все же не юристы, а зачастую педагоги. А спрос жесткий, как с мировых судий. Поделитесь опытом кто как переживает проверки.
- Владимир Сергеевич
- Легенда форума
- Сообщения: 5521
- Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
- Откуда: Саратовская область
- Благодарил (а): 4357 раз
- Поблагодарили: 5022 раза
Re: ПРОВЕРКИ
Елена ...здесь на форуме это уже обсуждалось и обсуждается ..посмотри..по разделам форума и по темам..и в заглавии темы почетче обозначай вопрос и проблему..
[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
-
- Живу я тут
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 04:39
- Откуда: Канада
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: ПРОВЕРКИ
Лена, делюсь опытом. Простите, если не очень серьезно выглядит. Но в жизни это работает серьезно.
Первое: проверки будут всегда, как дождь в воскресенье. Поэтому: относимся к ним серьезно, к проверяющим -- уважительно и никаких НИКАКИХ! эмоций!
Второе: никогда не показывать проверяющим, что Вы боитесь потерять работу. Но никогда не говорить им, что Вам безразлично, если Вас уволят. Наоборот: "Я соответствую своей работе и буду отстаивать свое право продолжать ее делать".
Третье: Не забывайте, что им за это деньги платят. Это их работа! Вот пусть на здоровье и проверяют. А мы послушаем, поучимся, поразмышляем, "ваше замечание очень верное, я его себе запишу" -- вынула специальную тетрадочку, записала. Если обхамили, отвечаем очень спокойным голосом, гдядя хаму в глаза: "А почему Вы со мной так разговариваете?" И долго молчите, глядя в глаза. Еще одна фраза: "А я думала, что работники такого уровня, как Вы, отлично владеют техникой рабочей этики"
Четвертое: радуйтесь проверяющим! Показывайте, как Вы хотите им помочь в ИХ НЕЛЕГКОМ ДЕЛЕ!
Конечно, это рекомендации специалиста в дискурсе. Специалисты в Вашей работе помогут, конечно, более конкретно.
Первое: проверки будут всегда, как дождь в воскресенье. Поэтому: относимся к ним серьезно, к проверяющим -- уважительно и никаких НИКАКИХ! эмоций!
Второе: никогда не показывать проверяющим, что Вы боитесь потерять работу. Но никогда не говорить им, что Вам безразлично, если Вас уволят. Наоборот: "Я соответствую своей работе и буду отстаивать свое право продолжать ее делать".
Третье: Не забывайте, что им за это деньги платят. Это их работа! Вот пусть на здоровье и проверяют. А мы послушаем, поучимся, поразмышляем, "ваше замечание очень верное, я его себе запишу" -- вынула специальную тетрадочку, записала. Если обхамили, отвечаем очень спокойным голосом, гдядя хаму в глаза: "А почему Вы со мной так разговариваете?" И долго молчите, глядя в глаза. Еще одна фраза: "А я думала, что работники такого уровня, как Вы, отлично владеют техникой рабочей этики"
Четвертое: радуйтесь проверяющим! Показывайте, как Вы хотите им помочь в ИХ НЕЛЕГКОМ ДЕЛЕ!
Конечно, это рекомендации специалиста в дискурсе. Специалисты в Вашей работе помогут, конечно, более конкретно.
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: ПРОВЕРКИ
Елена, посмотрите, пожалуйста, в "Методической помощи" в разделе "Привлечь к дисциплинарной ответственности".
Не могу себе представить прокурора, "хамящего" кому бы то ни было. За 20 лет работы с ними не встретила, слава Богу, ни одного. И в глазки никому не надо "заглядывать", тем более-прокурору - они, как правило, этого не любят и принимают как скрытую вину. Вы-равны, вы делаете, по сути, одно дело:защищаете права несовершеннолетних. Только Вы- напрямую, а прокурор - опосредованно (в части проведения проверок КДН) - должен следить, что бы мы (учитывая, что всё-таки большинство из нас-педагоги, а не юристы), где-нибудь (конечно, по загруженности, конечно, случайно и т.д.) чего-то не упустили, излишне не "привлекли", не наказали. По крайней мере, ни разу не было по итогам проверки протестов по поводу прекращенных дел. Хотя темой проверки может быть что угодно - но пусть предварительно её заявят. Все люди-люди, независимо от занимаемой должности. И отношения, прежде всего, надо строить на основании человеческих отношений, а потом уже-по должности. Всё в жизни меняется, и очень быстро. Может, завтра вы поменяетесь местами.
Не могу себе представить прокурора, "хамящего" кому бы то ни было. За 20 лет работы с ними не встретила, слава Богу, ни одного. И в глазки никому не надо "заглядывать", тем более-прокурору - они, как правило, этого не любят и принимают как скрытую вину. Вы-равны, вы делаете, по сути, одно дело:защищаете права несовершеннолетних. Только Вы- напрямую, а прокурор - опосредованно (в части проведения проверок КДН) - должен следить, что бы мы (учитывая, что всё-таки большинство из нас-педагоги, а не юристы), где-нибудь (конечно, по загруженности, конечно, случайно и т.д.) чего-то не упустили, излишне не "привлекли", не наказали. По крайней мере, ни разу не было по итогам проверки протестов по поводу прекращенных дел. Хотя темой проверки может быть что угодно - но пусть предварительно её заявят. Все люди-люди, независимо от занимаемой должности. И отношения, прежде всего, надо строить на основании человеческих отношений, а потом уже-по должности. Всё в жизни меняется, и очень быстро. Может, завтра вы поменяетесь местами.
-
- Живу я тут
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 04:39
- Откуда: Канада
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: ПРОВЕРКИ
Лена, пожалуйста, читайте именно то, что написала я, а не то, как это интерпретировала Людмила.
- Елена Плохова
- Живу я тут
- Сообщения: 831
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 04:16
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Благодарил (а): 447 раз
- Поблагодарили: 390 раз
Re: ПРОВЕРКИ
Ирина, Ваш совет про "технику рабочей этики" я на самом дела записала в рабочий блокнот. Мне точно пригодится эта взвешенная фраза.
-
- Живу я тут
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 04:39
- Откуда: Канада
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: ПРОВЕРКИ
Елена, я рада, что что-то пригодилось. Но не могу брать на себя авторство этого высказывания-- это рекомендуют многие учебники по рабочей этике.
- Ирина Струкова
- Живу я тут
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:57
- Откуда: Костромская область, Сусанинский муниципальный район
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: ПРОВЕРКИ
Прокуратура на то и "государево око", чтобы спрашивать и проверять...А вот то. что спрашивают с нас как с мировых судей...Я думаю, что даже больше.. Вспомните про "любимую" ст. 20.21 КоАП РФ, докажи-ка, что ребенок был в состоянии "оскорбляющем и унижающем"!!! А объем наших постановлений, когда цитируешь все материалы, поступившие с протоколом от корки до корки!!! У меня постановления о назначении адм.наказания меньше, чем на 4 листах не получаются, краткий вариант (как у мировых судей) прокуратура не пропускает!!!!
- Владимир Сергеевич
- Легенда форума
- Сообщения: 5521
- Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
- Откуда: Саратовская область
- Благодарил (а): 4357 раз
- Поблагодарили: 5022 раза
Re: ПРОВЕРКИ
Вот "красиво" все написала Ирина.. философский вопрос ..а вот знают.понимают.ценят ли это руководители областной КДН.. что на исполнение требований КоАП РФ в компетенции КДН это как маленький но важнейший судебный процесс..и под него и специалист должен быть юридически подкован, и педагогически самодостаточен и он должен уметь и управленческие решения предлагать..видите даже у судьи и то меньше компетенций ..хотя зарплаты -не сравнишь..правда..хотя у КДН есть еще и другие компетенции и более важные..
[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Ирина Струкова
- Живу я тут
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:57
- Откуда: Костромская область, Сусанинский муниципальный район
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: ПРОВЕРКИ
Наш областной зам. председателя КДНиЗП всегда в зоне доступа любого секретаря и в любое время суток, по многим вопросам компетентный товарищ... С каждым секретарем области лично беседует при попытке уволиться Ценят, конечно, ценят, особенно в маленьких районах, где все на виду, все видят объем работы секретаря, и поддержку чувствуем, но...отсутствие системы в системе порой убивает...
- Наталья Бадмаева
- Живу я тут
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:51
- Откуда: Чукотский АО
- Благодарил (а): 476 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Re: ПРОВЕРКИ
Что-то давненько в этой теме ничего не обсуждалось!
Меня тут на днях посетила старший помощник прокурора округа. Пришла без предупреждения, без формы, представилась и заявила, что пришла проверить, как работает наша муниципальная комиссия. Я, конечно, сделала вид, что я всю жизнь ждала её прихода и очень рада этому обстоятельству! Она попросила показать ей план работы. Я его предоставила. Дальше раздела "Вопросы, выносимые на рассмотрение комиссии" проверяющая не смотрела. Попросила показать ей все информации, которые мы рассматриваем на заседаниях. Я показала ей папку с протоколами комиссии. И она начала сравнивать план работы и вопрос, указанный в протоколе. В принципе, я стараюсь придерживаться сроков, указанных в плане, но не всегда это получается. Люди уходят в отпуска, на больничные, в командировки и т.д., поэтому вопрос, намеченный, например, на февраль, может быть рассмотрен в марте. Главное, что он рассмотрен и по нему вынесено постановление. Об этом я попыталась объяснить прокурору, на что мне было сказано, что я занимаюсь профанациями. Мне почему-то стало очень смешно. Я не удержалась и спросила у неё: "Вы где таких слов нахватались?" Пока она изучала протоколы заседаний, я стала изучать в интернете, что означает слово "профанация". Смотрела в разных словарях, суть в следующем: профанация - опошление, извращение, искажение чего-нибудь невежественными действиями, оскорбительное отношение. Потом я у неё спросила: "Скажите, где написано, что план работы это нормативный документ, от которого отступать ни в коем случае нельзя?! Её ответ, мягко говоря, меня шокировал. Она заявила, что план работы-это мой основополагающий документ в работе. Я опять не сдержалась и сказала ей, что основополагающими документами в моей работе являются ФЗ -120, Положение о КДН и ещё много разных законов и т.д. После этого последовал вопрос: "Сколько лет вы работате?" Какое это имеет отношение к моей работе и к работе КДН, я так и не поняла. Потом было ещё очень много "интересного", описывать не хочется, я больше люблю рассказывать. Мне теперь интересно, напишет ли она какое-нибудь представление по этому поводу?
Меня тут на днях посетила старший помощник прокурора округа. Пришла без предупреждения, без формы, представилась и заявила, что пришла проверить, как работает наша муниципальная комиссия. Я, конечно, сделала вид, что я всю жизнь ждала её прихода и очень рада этому обстоятельству! Она попросила показать ей план работы. Я его предоставила. Дальше раздела "Вопросы, выносимые на рассмотрение комиссии" проверяющая не смотрела. Попросила показать ей все информации, которые мы рассматриваем на заседаниях. Я показала ей папку с протоколами комиссии. И она начала сравнивать план работы и вопрос, указанный в протоколе. В принципе, я стараюсь придерживаться сроков, указанных в плане, но не всегда это получается. Люди уходят в отпуска, на больничные, в командировки и т.д., поэтому вопрос, намеченный, например, на февраль, может быть рассмотрен в марте. Главное, что он рассмотрен и по нему вынесено постановление. Об этом я попыталась объяснить прокурору, на что мне было сказано, что я занимаюсь профанациями. Мне почему-то стало очень смешно. Я не удержалась и спросила у неё: "Вы где таких слов нахватались?" Пока она изучала протоколы заседаний, я стала изучать в интернете, что означает слово "профанация". Смотрела в разных словарях, суть в следующем: профанация - опошление, извращение, искажение чего-нибудь невежественными действиями, оскорбительное отношение. Потом я у неё спросила: "Скажите, где написано, что план работы это нормативный документ, от которого отступать ни в коем случае нельзя?! Её ответ, мягко говоря, меня шокировал. Она заявила, что план работы-это мой основополагающий документ в работе. Я опять не сдержалась и сказала ей, что основополагающими документами в моей работе являются ФЗ -120, Положение о КДН и ещё много разных законов и т.д. После этого последовал вопрос: "Сколько лет вы работате?" Какое это имеет отношение к моей работе и к работе КДН, я так и не поняла. Потом было ещё очень много "интересного", описывать не хочется, я больше люблю рассказывать. Мне теперь интересно, напишет ли она какое-нибудь представление по этому поводу?
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: ПРОВЕРКИ
Судя по всему, она не имела права вот так, с бухты-барахты. да ещё и из округа... Я уже говорила, что однажды на совещании в прок-ре, при разговоре, упомянула просто так, что не мешало бы нам видеть накануне проверки вопросы, которые будут затрагиваться. На что прокурор мне мгновенно и абсолютно спокойно ответил: да, конечно, это же предусмотрено законом, ИНАЧЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Они и ранее нам запросы слали конкретные, о темах проверки сообщали, теперь всё это - в письменном виде. И после этого мы - ни шагу в сторону. В Вашей, Наташа, истории просматривается какой-то странный умысел этой дамы. Вы бы узнали у ее начальства, а давалось ли ей это поручение? (без этого тоже проверка невозможна, у нас всегда ссылаются на указание вышестоящих). А если самовольно приперлась, да ещё неадекватно себя ведет, фактически оскорбительно - жалобу. Особенно если есть кому пожаловаться при таком - то опыте работы....
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: ПРОВЕРКИ
А по поводу представления... Обожаю их отклонять. Посидеть, подумать, привести все нормы - и признать всю их писанину пустой тратой времени - это удовольствие!
- Наталья Бадмаева
- Живу я тут
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:51
- Откуда: Чукотский АО
- Благодарил (а): 476 раз
- Поблагодарили: 296 раз
Re: ПРОВЕРКИ
Людмила, года два назад я бы так и поступила! Выяснила бы её полномочия, пожаловалась бы на неё и т.д. Но с некоторых пор моё отношение и к жизни, и к работе, и ко всему тому, что меня окружает, кардинально изменилось. Просто не хочется тратить нервы и силы на выяснение отношений с кем бы то ни было. Жизнь слишком коротка для этого! Как оказалось!
-
- Легенда форума
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 15 авг 2012, 11:49
- Откуда: Симбирская область, г.Симбирск
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 1324 раза
Re: ПРОВЕРКИ
Мда....жизнь коротка....и совсем одна...... Правильно Наталья..... Придёт время и каждый будет держать ответ.... независимо от чинов....
Кто битым жизнью был, тот большего добьётся. Пуд соли съевший выше ценит мёд. Кто слёзы лил, тот искренней смеётся. Кто умирал, тот знает, что живет.