ПРОВЕРКИ

[Татьяна Поздеева]

Таня, поищу. Потерпит до завтра?

Людмила, до завтра потерпит. Но очень хочется чуть раньше... Пришло огромное представление, но многое преувеличено и не совсем объективно. Такое ощущение, что это представление "высосано из пальца"...

[Николай Сергеев]

Таня, поищу. Потерпит до завтра?

Людмила, до завтра потерпит. Но очень хочется чуть раньше... Пришло огромное представление, но многое преувеличено и не совсем объективно. Такое ощущение, что это представление "высосано из пальца"...

Татьяна, а что разве бывают такие в природе.... не преувеличенные и без пальца???!!

[Татьяна Поздеева]

Таня, поищу. Потерпит до завтра?

Людмила, до завтра потерпит. Но очень хочется чуть раньше... Пришло огромное представление, но многое преувеличено и не совсем объективно. Такое ощущение, что это представление "высосано из пальца"...

Татьяна, а что разве бывают такие в природе.... не преувеличенные и без применения пальца???!!

[Николай Сергеев]

Это и обидно....что известные товарищи направляют представления (так как этого требует инструкция, план) и пишут порой такие фантастические рассказы..... что писатели фантасты просто отдыхают.

[Татьяна Поздеева]

Прокуратурой округа проведена проверка деятельности Комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав муниципального образования «Городской округ «Город Нарьян-Мар», в ходе которой выявлены многочисленные нарушения.

Проверкой установлено, что деятельность комиссии фактически сведена к заслушиванию дел об административных правонарушениях в отношении несовершеннолетних и их законных представителей. При этом комиссией не давалась оценка деятельности органов и учреждений системы профилактики по работе с несовершеннолетними, соответствующие проверки органов и учреждений системы профилактики не проводились.

Практически отсутствует координирующая роль комиссии по предупреждению безнадзорности, беспризорности, правонарушений и антиобщественных действий несовершеннолетних, выявлению и устранению причин и условий, способствующих этому.

Отдельные недостатки выявлены в деятельности комиссии при формировании и исполнении её должностными лицами планов работы, ведении делопроизводства.

Не обеспечивался контроль за исполнением постановлений комиссии, при этом отмечается низкий процент уплаты штрафов наложенных по постановлениям (20 %).

По результатам проверки прокуратурой округа главе Администрации МО «Городской округ «Нарьян-Мар» внесено представление об устранении нарушений закона. Требования прокуратуры удовлетворены, комиссией приняты меры по устранению допущенных нарушений, к дисциплинарной ответственности привлечено одно лицо.

http://prokuratura-nao.ru/2690-prokurat ... aryan-mara

А как у вас происходит то, что я выделила жирным шрифтом?

[Спиридонова Ольга]

Им же надо что-то писать.
При этом комиссией не давалась оценка деятельности органов и учреждений системы профилактики по работе с несовершеннолетними, соответствующие проверки органов и учреждений системы профилактики не проводились.
А где прописано, что мы обязаны давать оценку деятельности органов и учреждений системы профилактики и проводить проверки.В 120-ФЗ этого нет, а примерное положение предусматривает, но опять же
12. Члены комиссии обладают равными правами при рассмотрении и обсуждении вопросов (дел), отнесенных к компетенции комиссии, и осуществляют следующие функции:...
ж) посещают организации, обеспечивающие реализацию несовершеннолетними их прав на образование, труд, отдых, охрану здоровья и медицинскую помощь, жилище и иных прав, в целях проверки поступивших в комиссию сообщений о нарушении прав и законных интересов несовершеннолетних, наличии угрозы в отношении их жизни и здоровья, ставших известными случаях применения насилия и других форм жестокого обращения с несовершеннолетними, а также в целях выявления причин и условий, способствовавших нарушению прав и законных интересов несовершеннолетних, их безнадзорности и совершению правонарушений;

А вот эта у них забитая фраза Практически отсутствует координирующая роль комиссии по предупреждению безнадзорности, беспризорности, правонарушений и антиобщественных действий несовершеннолетних, выявлению и устранению причин и условий, способствующих этому.
Что значит практически?

Не обеспечивался контроль за исполнением постановлений комиссии, при этом отмечается низкий процент уплаты штрафов наложенных по постановлениям (20 %).
По контролю за постановлениями надо разработать контрольные карты (можете назвать по другому)и там фиксировать, что вы делаете по исполнению постановления. Я выслала образец.
Контроль за штрафами, осуществляем следующим образом.
1.Если есть роспись в постановлении, что он лично получил реквизиты по оплате штрафа, то через два месяца (60 дней)передаю судебным приставам постановление и копию в прокуратуру.
2. Если постановление направлено почтой, есть квитанция, через месяц направляю повторное уведомление об оплате штрафа, вторая квитанция, ну а через ещё месяц(60 дней) опять направляю судебным приставам постановление и копию в прокуратуру.
Как именно осуществлять контроль по штрафам у нас нигде не прописано.

[Деснева Светлана]

коллеги, подскажите, пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с ситуацией, когда прокуратура вносит представление за повторное назначение комиссией адм. наказания в виде предупреждения, а не штрафа по ч.1 ст. 5.35 КоАП РФ? Если да, то какой ответ вы давали прокуратуре?

[Игорь Ровковский]

У нас сегодня прокуратура проводила проверку... Требует 100% присутствия членов комиссии на каждом заседании Посмотрим, что напишут в представлении.

[Татьяна Куликова]

коллеги, подскажите, пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с ситуацией, когда прокуратура вносит представление за повторное назначение комиссией адм. наказания в виде предупреждения, а не штрафа по ч.1 ст. 5.35 КоАП РФ? Если да, то какой ответ вы давали прокуратуре?

Когда работала в районной комиссии, в постановлении по делу писала: Гр.Иванова имеет на иждивении 2-х (3-Х) несовершеннолетних детей, доход на одного члена семьи ниже прожиточного минимума, Наложение адм. наказания в виде штрафа ухудшит материальное положение детей. Исходя из этого комиссия сочла возможным применить наказание в виде предупреждения. Прокуратура не возражала.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

У нас сегодня прокуратура проводила проверку... Требует 100% присутствия членов комиссии на каждом заседании Посмотрим, что напишут в представлении.

Игорь, представления быть не должно, ведь пунктом 15 Примерного положения (утв. пост.995) предусмотрено, что заседание считается правомочным, если на нем присутствуют не менее половины ее членов. Если конечно нет "мертвых душ", которые совсем не ходят.

[Соловьёва Людмила]

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 17 февраля 2011 г. N ВАС-703/11
Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.12.2010 изменена резолютивная часть решения: признано незаконным и отменено оспариваемое постановление в части назначения наказания в виде наложения штрафа в размере 10 000 рублей; обществу назначено административное наказание, предусмотренное частью 1 статьи 14.8 КоАП РФ в виде предупреждения
Изменяя решение суда первой инстанции, суд апелляционной инстанции исходил из конкретных обстоятельств дела, которым дана соответствующая правовая оценка. Суд апелляционной инстанции сослался на отсутствие отягчающих обстоятельств и иных обстоятельств, предусмотренных в части 2 статьи 3.4 КоАП РФ, в связи с чем, изменил назначение наказания в виде административного штрафа на предупреждение."

Вот что нашла в Консультанте.
Как видим из этого, из КоАП, из нормальной логики, - НИГДЕ не сказано, что за повторное совершение, даже однородного, правонарушения должен идти штраф. Это самовольная трактовка закона, либо очередные домыслы и вымыслы.
Я бы отклонила такое представление, попросив прокурора сослаться на неопровержимую норму ЗАКОНА, вызвавшую представление.

[Наталья Гераськина]

Татьяна привела выше выдержку из "своего" представления, и у меня сложилось впечатление, что его прямо с "нашего" представления списали, которое мы получал в начале 2015 года. Ну слово, в слово. Специально достала и сверила .

[Деснева Светлана]

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 17 февраля 2011 г. N ВАС-703/11
Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.12.2010 изменена резолютивная часть решения: признано незаконным и отменено оспариваемое постановление в части назначения наказания в виде наложения штрафа в размере 10 000 рублей; обществу назначено административное наказание, предусмотренное частью 1 статьи 14.8 КоАП РФ в виде предупреждения
Изменяя решение суда первой инстанции, суд апелляционной инстанции исходил из конкретных обстоятельств дела, которым дана соответствующая правовая оценка. Суд апелляционной инстанции сослался на отсутствие отягчающих обстоятельств и иных обстоятельств, предусмотренных в части 2 статьи 3.4 КоАП РФ, в связи с чем, изменил назначение наказания в виде административного штрафа на предупреждение."

Вот что нашла в Консультанте.
Как видим из этого, из КоАП, из нормальной логики, - НИГДЕ не сказано, что за повторное совершение, даже однородного, правонарушения должен идти штраф. Это самовольная трактовка закона, либо очередные домыслы и вымыслы.
Я бы отклонила такое представление, попросив прокурора сослаться на неопровержимую норму ЗАКОНА, вызвавшую представление.

Людмила, прокуратура дает ссылку на ч.2 ст. 3.4 КоАП РФ в соответствии с которой предупреждение устанавливается за впервые совершенные административные правонарушения при отсутствии причинения вреда или возникновения угрозы причинения вреда жизни и здоровью людей..., а также при отсутствии имущественного ущерба.
Мама у нас привлекалась в этом году по ч.1 ст. 5.35 КоАП РФ (не проконтролировала сына, который находился в ночное время в общественном месте. Как жаль, что никто не обжаловал наше постановление, которое мы считаем вообще незаконным, а прокуратура даже ничего об этом слышать не хочет).
Ваш пример судебной практики как раз говорит об отсутствии отягчающих обстоятельств, а у нас они, получается, есть

[Игорь Ровковский]

У нас сегодня прокуратура проводила проверку... Требует 100% присутствия членов комиссии на каждом заседании Посмотрим, что напишут в представлении.

Игорь, представления быть не должно, ведь пунктом 15 Примерного положения (утв. пост.995) предусмотрено, что заседание считается правомочным, если на нем присутствуют не менее половины ее членов. Если конечно нет "мертвых душ", которые совсем не ходят.

Я им сразу на это указал... сказали, что они другого мнения

[Иванов Иван]

Обычно меняют мнение коллегиального органа, если в постановлении не прописано то или иное смягчающее или отягчающее обстоятельство! Теоретически можно все время предупреждать, но главное учесть отягчающие обстоятельтсва, т.е. прописать их в решении! Учел и предупредил!

[Соловьёва Людмила]

Людмила, прокуратура дает ссылку на ч.2 ст. 3.4 КоАП РФ в соответствии с которой предупреждение устанавливается за впервые совершенные административные правонарушения при отсутствии причинения вреда или возникновения угрозы причинения вреда жизни и здоровью людей..., а также при отсутствии имущественного ущерба.
Мама у нас привлекалась в этом году по ч.1 ст. 5.35 КоАП РФ (не проконтролировала сына, который находился в ночное время в общественном месте. Ваш пример судебной практики как раз говорит об отсутствии отягчающих обстоятельств, а у нас они, получается, есть

Не стала цитировать эту статью по той простой причине, что всем она знакома. Но смысл этой статьи в пояснении предупреждения, а не в регулировании его применения. Но раз пошло такое дело-попробую построить для Вас основы отклонения представления.

Статья 3.1. Цели административного наказания
1. Административное наказание является установленной государством мерой ответственности за совершение административного правонарушения и применяется в целях предупреждения совершения новых правонарушений как самим правонарушителем, так и другими лицами.
2. Административное наказание не может иметь своей целью унижение человеческого достоинства физического лица, совершившего административное правонарушение, или причинение ему физических страданий, а также нанесение вреда деловой репутации юридического лица.

Статья 2.2. Формы вины
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

Статья 3.2. Виды административных наказаний
1. За совершение административных правонарушений могут устанавливаться и применяться следующие административные наказания:
1) предупреждение; - где написано, что оно применяется только при первом рассмотрении
2) административный штраф; - то же самое, но со второго?

Статья 3.4. Предупреждение
1. Предупреждение - мера административного наказания, выраженная в официальном порицании физического или юридического лица. Предупреждение выносится в письменной форме.
2. Предупреждение устанавливается (????!!!!! - нет слова "только") за впервые совершенные административные правонарушения при отсутствии причинения вреда или возникновения угрозы причинения вреда жизни и здоровью людей, объектам животного и растительного мира, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также при отсутствии имущественного ущерба.

Статья 4.1. Общие правила назначения административного наказания
1. Административное наказание за совершение административного правонарушения назначается в пределах, установленных законом, предусматривающим ответственность за данное административное правонарушение, в соответствии с настоящим Кодексом.
2. При назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.

Статья 4.3. Обстоятельства, отягчающие административную ответственность
2) повторное совершение однородного административного правонарушения,
Судья, орган, должностное лицо, назначающие административное наказание, в зависимости от характера совершенного административного правонарушения могут не признать данное обстоятельство отягчающим.
2. Обстоятельства, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, не могут учитываться как отягчающие в случае, если указанные обстоятельства предусмотрены в качестве квалифицирующего признака административного правонарушения соответствующими нормами об административной ответственности за совершение административного правонарушения.

Кроме того, существует НЕОСПОРИМАЯ и не позволяющая никакому прокурору навязывать своё мнение, если решение Комиссии не выходит за рамки ЗАКОНА, - статья 26.11. !!!! Используйте её почаще и никакие представления вам не страшны.
Умейте себя защитить.
Любое представление заканчивается на стадии отсылки. И не всегда отслеживается его дальнейшее применение. Поставили "галочку" - и ладно. Но если вы будете активно сопротивляться, да ещё с приведением ЗАКОНА - в следующий раз прокурор хорошо подумает, прежде чем нарываться на отклонение представления или протеста.
Мы уже 100 раз это обсуждали.
Прокуроры - люди, и зачастую, в нашем особенно деле, мало что понимающие, не все статьи прочитавшие. Ищите в законах поддержку и оправдание себе, коли прилетело представление, а не словам представления.

Отправлено спустя 16 минут 28 секунд:
И пишите, как обычно пишет прокуратура: привели все статьи, какие нашли, заполнили ими 7 листков бумаги, потом руководитель потрясает этими бумажками и в ужасе округляет глаза. Сделайте копию этих бумаг, разбейте на смысловые куски: 1), 2).... Перечеркните текст статьи, обозначьте суть представления - она составит максимум 3-4 строки. Вот на это и ориентируйтесь, это и опровергайте. Если не хочется ударить прок-ра по носу, что - нибудь оставьте, напишите: приняли к сведению. Вот и всё.