www.komissy.ru - Форум Общероссийского Портала КДН и ЗП

Игорь Ровковский писал(а): ↑

03 апр 2019, 13:55

Дмитряшова Зоя писал(а): ↑

03 апр 2019, 09:05

Только в случае, если ОДН ОМВД России по ________________ не принимает меры, все вышеперечисленные документы, с копиями документов, подтверждающих направление писем в ОДН ОМВД России по ________________о факте пропусков занятий несовершеннолетним, направляются в комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав ____________________муниципального района.

Прокуратура как на это реагирует? Разве это не противоречит п. 2 ч. 2 ст. 9 Федерального закона от 24.06.1999 № 120-ФЗ?

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:
Уточню. Разве запрет напрямую информировать Комиссию не противоречит 120-ФЗ?

Соглашусь, не нужное решение, уже само название не приемлемо, что значит "Алгоритм привлечения законных представителей к административной ответственности за пропуски уроков без уважительной причины несовершеннолетними" ?

Административной ответственности за пропуски уроков нет!!!, ни учащихся, тем более законных представителей.
Пропуски занятий являются поводом для проверки.
Если родитель не исполняет родительские обязанности по обучению несовершеннолетнего и материалами административного дела доказано, тогда надо привлекать по 5.35.
А за пропуски занятий учреждение образования обязано применять меры дисциплинарного взыскания к учащемуся- замечание, выговор, отчисление из организации, осуществляющей образовательную деятельность (ч.4 ст. 43 закона об образовании 273-ФЗ)
У нас одна из школ, после рассмотрения протокола по 5.35, не исполняющая 273-ФЗ дождалась представлений от комиссии и прокуратуры, повлекшее наказания, только после этого стала исполнять 273-ФЗ и применять меры взыскания к учащимся.

Дмитряшова Зоя писал(а): ↑

03 апр 2019, 09:05

Только в случае, если ОДН ОМВД России по ________________ не принимает меры, все вышеперечисленные документы, с копиями документов, подтверждающих направление писем в ОДН ОМВД России по ________________о факте пропусков занятий несовершеннолетним, направляются в комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав ____________________муниципального района.

Дмитряшова Зоя писал(а): ↑

03 апр 2019, 14:29

Вопрос о привлечении к административной ответственности по ч.1 ст.5.35, а не об информировании КДН.

Вопрос несколько в другом. Почему вообще указывается, что сначала школа должна направлять информацию в полицию и только в крайнем случае в комиссию? Если нет прямого указания в действующем законодательстве, то почему своим постановлением комиссия пытается ввести особый порядок?
Меня мучают смутные сомнения...

Игорь Ровковский писал(а): ↑

04 апр 2019, 07:45

Дмитряшова Зоя писал(а): ↑

03 апр 2019, 09:05

Только в случае, если ОДН ОМВД России по ________________ не принимает меры, все вышеперечисленные документы, с копиями документов, подтверждающих направление писем в ОДН ОМВД России по ________________о факте пропусков занятий несовершеннолетним, направляются в комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав ____________________муниципального района.

Дмитряшова Зоя писал(а): ↑

03 апр 2019, 14:29

Вопрос о привлечении к административной ответственности по ч.1 ст.5.35, а не об информировании КДН.

Вопрос несколько в другом. Почему вообще указывается, что сначала школа должна направлять информацию в полицию и только в крайнем случае в комиссию? Если нет прямого указания в действующем законодательстве, то почему своим постановлением комиссия пытается ввести особый порядок?
Меня мучают смутные сомнения...

А меня не мучают. Не надо вводить особый порядок.
В законе предусмотрено направление материала в комиссию, только для получения согласие на отчисление учащегося-нарушителя достигшего возраста пятнадцати лет, не окончившего 9 классов, согласно ч.9 ст. 43 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".
Это и должно было быть написано.
"9. Решение об отчислении несовершеннолетнего обучающегося, достигшего возраста пятнадцати лет и не получившего основного общего образования, как мера дисциплинарного взыскания принимается с учетом мнения его родителей (законных представителей) и с согласия комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав. Решение об отчислении детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, принимается с согласия комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав и органа опеки и попечительства".
Других законных основания направлять в комиссию не знаю. Воспитывать и обучать несовершеннолетнего обязаны с родителями учреждения образования.
На каких основаниях и для чего направляют материалы о прогульщиках, мне не понятно.
Я спрашивал.
Говорят, что кто то сказал, а они наказывать не могут, им запретили.

Концовка и мотиворовка этого сообщения от Сергея.. Мне симпатична и понятна.. Сначала родители и школа должны все что можно и положено сделать.. И не перекладывать свой БРАК на КДН..

А если на маму в этом году уже 3 протокола составлено по ст. 5.35. и все безрезультатно, есть ли смысл в подачи иска на ограничение родительских прав? На данный момент подросток уехал на заработки.

Ирина Тулякова писал(а): ↑

17 апр 2019, 09:29

А если на маму в этом году уже 3 протокола составлено по ст. 5.35. и все безрезультатно, есть ли смысл в подачи иска на ограничение родительских прав? На данный момент подросток уехал на заработки.

3 протокола ещё не показатель.
Надо знать практику суда, куда будете обращаться.
Про ограничение написано в ст. 73 СК РФ.
При подаче встанет вопрос, а есть ли основания предусмотренные законом (похоже, что нет судя по ст. 73 СК РФ), какая профилактическая работа проводилась, запросят административные дела по 5.35. Встанет вопрос, а что делала школа, органы управления в сфере образования, КДН, запросят заключение в опеке о необходимости.
А кто-то предлагает обратиться в суд? В суд может обращаться даже школа.
Нужны ответы на вопросы -сколько лет ребёнку, в каком классе учится, кто имеет доход в семье, какой размер дохода, по какой причине не посещает школу, по какой причине пошёл работать.

Добрый день, коллеги! Помогите, разобраться в данной ситуации, уже сил нет! У нас в районе в образовательных организациях появилась такая тенденция, если ребенок не ходит в школу, то быстрей писать в КДН и ЗП. Школы закидали ходатайствами о принятии мер по пропускающим. На вопросы, что вы предпринимали в данной ситуации, отвечают, что проводят беседы, рассматривают на совете профилактике, но положительных результатов нет. Управление образование тоже никаких мер не принимает, для решения этого вопроса. Как заставить школы и управление образования работать, чтобы они не перекладывали свою работу на КДН?

Ирхина Анастасия писал(а): ↑

13 фев 2020, 06:35

Добрый день, коллеги! Помогите, разобраться в данной ситуации, уже сил нет! У нас в районе в образовательных организациях появилась такая тенденция, если ребенок не ходит в школу, то быстрей писать в КДН и ЗП. Школы закидали ходатайствами о принятии мер по пропускающим. На вопросы, что вы предпринимали в данной ситуации, отвечают, что проводят беседы, рассматривают на совете профилактике, но положительных результатов нет. Управление образование тоже никаких мер не принимает, для решения этого вопроса. Как заставить школы и управление образования работать, чтобы они не перекладывали свою работу на КДН?

Рассмотрите на заседании информацию, доведите письменно до несовершеннолетнего и его родителя последствия данного поведения и поручите в рамках ст. 11 как координаторы школе:
- принять меры по его воспитанию и получению им общего образования;
- оказать помощь семье в обучении и воспитании ребенка (если она СОП).
О результатах работы сообщить в Комиссию до ...

Вариантов решения данной проблемы много. Можно запросить в школе информацию, о проведенной работе с подростком в рамках ст.14 120-ФЗ, Закона об образовании с документальным подтверждением.
Информация о постановке на профилактический внутришкольный учет несовершеннолетнего, совместно со сведениями, отражающими основание постановки;
Какая индивидуально- профилактическая работа проводилась :
- организация досуга учащегося, вовлечение учащегося в школьных мероприятиях, в занятия спортом, художественное творчество, кружковая работа,
- работа по преодолению неуспеваемости , какие виды работ были предложены ученику дополнительно, результат выполнения;
- Сведения, подтверждающие информирование законных представителей о фактах пропусков либо неуспеваемости несовершеннолетним без уважительной причины (объяснительные, протоколы бесед, акты обследования либо посещения семьи (если там отражен факт уведомления), почтовые уведомления о вручении писем),
- Сведения о заседаниях Совета профилактики с указанием решений и дат, информация о привлечении обучающегося к дисциплинарной ответственности. Когда поймут, что представить КДН нечего, в следующий раз подумают ,прежде чем перекладывать свою работу на КДН.

Можно в рамках методической помощи комиссии провести совещание с руководителями ОУ и обсудить проблемы (маршрут) направления такой информации,

Ирхина Анастасия писал(а): ↑

13 фев 2020, 06:35

Добрый день, коллеги! Помогите, разобраться в данной ситуации, уже сил нет! У нас в районе в образовательных организациях появилась такая тенденция, если ребенок не ходит в школу, то быстрей писать в КДН и ЗП. Школы закидали ходатайствами о принятии мер по пропускающим. На вопросы, что вы предпринимали в данной ситуации, отвечают, что проводят беседы, рассматривают на совете профилактике, но положительных результатов нет. Управление образование тоже никаких мер не принимает, для решения этого вопроса. Как заставить школы и управление образования работать, чтобы они не перекладывали свою работу на КДН?

Анастасия, поясните пожалуйста, что делалось Вами и комиссией?
Может Вы делали всё правильно?
С поступившем ходатайством должны быть материалы проверки.
Чем школа мотивирует направление ходатайства в комиссию?
Какие меры просят принять?

Ирхина Анастасия писал(а): ↑

13 фев 2020, 06:35

Добрый день, коллеги! Помогите, разобраться в данной ситуации, уже сил нет! У нас в районе в образовательных организациях появилась такая тенденция, если ребенок не ходит в школу, то быстрей писать в КДН и ЗП. Школы закидали ходатайствами о принятии мер по пропускающим. На вопросы, что вы предпринимали в данной ситуации, отвечают, что проводят беседы, рассматривают на совете профилактике, но положительных результатов нет. Управление образование тоже никаких мер не принимает, для решения этого вопроса. Как заставить школы и управление образования работать, чтобы они не перекладывали свою работу на КДН?

Доброго времени суток! У нас была такая же проблема, когда школы напрямую направляли в ТКДН представления в отношении уклоняющихся от учебы. Используя опыт другой территории, решили рекомендовать Управлению образования создать у них свой коллегиальный орган Комиссию по обеспечению получения несовершеннолетними общего образования (дали им примерное положение), где они сами решают такие проблемы в пределах своей компетенции. Особенно если проблемы выявлены впервые. Количество представлений из школ значительно сократилось. А если уж и направляют такие документы в адрес ТКДН, то указывают какие меры предпринимались на уровне школы и Управления образования, и только уж потом протокол по 5.35 ч.1 КоАП на родителей, если конечно есть основания.

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а): ↑

13 фев 2020, 09:58

Ирхина Анастасия писал(а): ↑

13 фев 2020, 06:35

Добрый день, коллеги! Помогите, разобраться в данной ситуации, уже сил нет! У нас в районе в образовательных организациях появилась такая тенденция, если ребенок не ходит в школу, то быстрей писать в КДН и ЗП. Школы закидали ходатайствами о принятии мер по пропускающим. На вопросы, что вы предпринимали в данной ситуации, отвечают, что проводят беседы, рассматривают на совете профилактике, но положительных результатов нет. Управление образование тоже никаких мер не принимает, для решения этого вопроса. Как заставить школы и управление образования работать, чтобы они не перекладывали свою работу на КДН?

Анастасия, поясните пожалуйста, что делалось Вами и комиссией?
Может Вы делали всё правильно?
С поступившем ходатайством должны быть материалы проверки.
Чем школа мотивирует направление ходатайства в комиссию?
Какие меры просят принять?

Школы ходатайствуют о постановке на межведомственный учет семьи в которых есть такие несовершеннолетние, мотивируя тем, что н/н имеют регулярные пропуски, не успевают по многим предметам, отмечается плохое поведение. О том, что родители либо не справляются с воспитание н/н, либо намеренно не занимаются, не интересуются успеваемостью.
В образовательных организациях запрашивали информацию о проделанной работе с такими несовершеннолетними. В основном отписываются, что н/н рассматривались на совете профилактике, состоят на ВШУ, рассматривались на педсовете (документы не прилагают).
Управлению образования было указано, на то, что бы они приняли меры для устранения причин и условий, способствующих пропуску занятий несовершеннолетними по неуважительным причинам.
На КДН и ЗП приглашали родителей и несовершеннолетних для проф. беседы (без протокола). Есть н/н которые, приступают к занятиям, но есть и такие которые, категорически против продолжать обучение.

Ирина Григорьева писал(а): ↑

18 фев 2020, 20:51

Ирхина Анастасия писал(а): ↑

13 фев 2020, 06:35

Добрый день, коллеги! Помогите, разобраться в данной ситуации, уже сил нет! У нас в районе в образовательных организациях появилась такая тенденция, если ребенок не ходит в школу, то быстрей писать в КДН и ЗП. Школы закидали ходатайствами о принятии мер по пропускающим. На вопросы, что вы предпринимали в данной ситуации, отвечают, что проводят беседы, рассматривают на совете профилактике, но положительных результатов нет. Управление образование тоже никаких мер не принимает, для решения этого вопроса. Как заставить школы и управление образования работать, чтобы они не перекладывали свою работу на КДН?

Доброго времени суток! У нас была такая же проблема, когда школы напрямую направляли в ТКДН представления в отношении уклоняющихся от учебы. Используя опыт другой территории, решили рекомендовать Управлению образования создать у них свой коллегиальный орган Комиссию по обеспечению получения несовершеннолетними общего образования (дали им примерное положение), где они сами решают такие проблемы в пределах своей компетенции. Особенно если проблемы выявлены впервые. Количество представлений из школ значительно сократилось. А если уж и направляют такие документы в адрес ТКДН, то указывают какие меры предпринимались на уровне школы и Управления образования, и только уж потом протокол по 5.35 ч.1 КоАП на родителей, если конечно есть основания.

А что за примерное положение, можете поделится?

Конечно, только чуть позже. Оно у меня на рабочем компьютере. Постараюсь в выходные вам скинуть

Возможно пригодится следующая информация.
Года два назад школа № 125 г.Н.Новгорода самостоятельно обращалась с заявлением ( и личным делом) на розыск учащегося, длительное время не посещавшего школу, место нахождение которого и его матери не знали, т.к. переехали. Сначала в полиции отказали, потом, когда школа стала настаивать, чтобы сделали официально отметку об отказе в приеме заявления, приняли.

Были случаи и когда несовершеннолетние уезжали в Москву и т.п., а мать не подавала заявление на розыск. Так у нас одна девушка 4 раза оказывалась в Федеральном розыске по заявлению со стороны школы. Потом ее мать ( не пьющую и внешне благополучную) сначала ограничили в родительских правах, а потом лишили...

Родители, видите ли, могут себе такое позволить, а мы нет