Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего обра
-
- Общительный
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 09:17
- Откуда: Мурманская область Терский район п.Умба
- Поблагодарили: 20 раз
Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего обра
Коллеги, подскажите, что делать, если мать отказывается от предложенных форм обучения несовершеннолетней дочери, ей 16 лет, ребенок-инвалид. В сентябре т.г. прошла государственную итоговую аттестацию за 9 классов. Школа направила в КДНиЗП ходатайство о рассмотрении вопроса дальнейшего обучения несовершеннолетней, администрация школы провела с матерью беседу, предложила вариант дельнейшего обучения девочки в 10 классе по индивиальному плану на дому. Мать в ходе заседания пояснила, что у дочери прогрессирует заболевание, она плохо себя чувствует и т.д., что дочка учиться дальше не хочет, она, как мать, тоже против дальнейшего обучения, о чем написала заявление в школу. Отдел образования настаивает на привлечении к ответственности матери за неисполнение обязанностей по обучению.
- Пересыпкина Надежда
- Живу я тут
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 13:21
- Откуда: Самарская область, Пестравка
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 326 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
У нас вроде обязательное общее образование. Дальше личный выбор ребенка и его родителей. Мы теперь в эти ситуации не вмешиваемся, только в форме личной беседы рекомендации даем по дальнейшему обучению, в том числе профессиональному, или трудоустройству. А это получается также как по дошкольному образованию - нам предлагают наказать родителей за то, что они ребенка 4 лет в детский сад не водят.
-
- Общительный
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 09:17
- Откуда: Мурманская область Терский район п.Умба
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
При рассмотрении данного вопроса на заседании комиссии объяснила завучу школы, она же член комиссии, что данный вопрос не в компетенции комиссии,в будущем принимать данные ходатайства от школы не будем. Предложили решать этот вопрос совместно с отделом образования.
- Лопатина Оля
- Посетитель
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 02 окт 2014, 14:55
- Откуда: Кировская область пгт Подосиновец
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
У нас, согласно Конституции РФ, обязательным является начальное и основное общее образование в школе. Если девочка закончила 9 классов, то обязанность родителя по обучению ребенка выполнена, следовательно, на основании чего ее привлекать к ответственности?
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
Увидев эту тему на Форуме, заинтересовалась, раньше как-то в потоке дел не уточняла. Не учится в школе, ещё где-либо, не имеет полного среднего, не имеет 18 лет, значит, - наш.
Попробовала эту тему (что на Форуме) обсудить с нашим Управлением образования с доводами Форума. Мне сразу ответили: обязательное ПОЛНОЕ среднее. Да, но не обязательно в школе, но коли школа приняла в 10 класс, или в 11-й, то этот ребенок - проблема школы, раз не убедили его перейти на обучение в проф.уч.заведение. Школа, применив свои меры воздействия к родителям и уч-ся, обращается - вполне правомерно - к Комиссии. И мы не можем уклоняться от решения этой задачи, т.к. обеспечение получением образования детьми - обязанность родителей (и наша, кстати, цель), а воздействовать на них в данных ситуациях у нас больше возможностей, чем у школы.
И оставлять школу с этой проблемой нельзя. Ещё не факт, что, отдав им эти решения, мы поступим и юридически верно, и человечески правильно.
На этом и порешили.
Попробовала эту тему (что на Форуме) обсудить с нашим Управлением образования с доводами Форума. Мне сразу ответили: обязательное ПОЛНОЕ среднее. Да, но не обязательно в школе, но коли школа приняла в 10 класс, или в 11-й, то этот ребенок - проблема школы, раз не убедили его перейти на обучение в проф.уч.заведение. Школа, применив свои меры воздействия к родителям и уч-ся, обращается - вполне правомерно - к Комиссии. И мы не можем уклоняться от решения этой задачи, т.к. обеспечение получением образования детьми - обязанность родителей (и наша, кстати, цель), а воздействовать на них в данных ситуациях у нас больше возможностей, чем у школы.
И оставлять школу с этой проблемой нельзя. Ещё не факт, что, отдав им эти решения, мы поступим и юридически верно, и человечески правильно.
На этом и порешили.
Последний раз редактировалось Соловьёва Людмила 11 ноя 2014, 02:17, всего редактировалось 1 раз.
- Елена Петренко
- Общительный
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 16:34
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
Согласно ст. 19 Закона об образовании в РФ, общее образование обязательно, а оно включает в себя начальное, основное общее и полное среднее.
Причем, как указала Людмила, полное среднее образование можно получить не только в школе.
В соответствии со ст. 63 СК РФ родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.
Тогда как статья 43 Конституции РФ предусматривает, что обязательным является основное общее образование и вменяет в обязанность родителям обеспечить получение детьми основного общего образования.
По смыслу, если ребенок получать общее образование не желает (при условии имеющегося основного общего), то заставить его никто не сможет.
А вот если ребенок желает продолжать учиться, но родители не создают для этого условий, то здесь можно им (родителям) напомнить об их обязанностях, прописанных с СК РФ и ответственности согласно ст. 5.35 КРФ об АП.
Причем, как указала Людмила, полное среднее образование можно получить не только в школе.
В соответствии со ст. 63 СК РФ родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.
Тогда как статья 43 Конституции РФ предусматривает, что обязательным является основное общее образование и вменяет в обязанность родителям обеспечить получение детьми основного общего образования.
По смыслу, если ребенок получать общее образование не желает (при условии имеющегося основного общего), то заставить его никто не сможет.
А вот если ребенок желает продолжать учиться, но родители не создают для этого условий, то здесь можно им (родителям) напомнить об их обязанностях, прописанных с СК РФ и ответственности согласно ст. 5.35 КРФ об АП.
- Юлия Хомякова
- Живу я тут
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: 17 мар 2014, 02:45
- Откуда: Хабаровский край
- Благодарил (а): 263 раза
- Поблагодарили: 393 раза
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
так в том и вопрос, что у нас в комиссии как правило поступают материалы когда именно ребенок НЕ желает, а доказать, что родители не создают условий очень тяжело(((( поэтому и возникают вопросы...а в целом я с Людмилой согласна - нельзя комиссии самоустраняться))) НАШ!Елена Петренко писал(а):Согласно ст. 19 Закона об образовании в РФ, общее образование обязательно, а оно включает в себя начальное, основное общее и полное среднее.
Причем, как указала Людмила, полное среднее образование можно получить не только в школе.
В соответствии со ст. 63 СК РФ родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.
Тогда как статья 43 Конституции РФ предусматривает, что обязательным является основное общее образование и вменяет в обязанность родителям обеспечить получение детьми основного общего образования.
По смыслу, если ребенок получать общее образование не желает (при условии имеющегося основного общего), то заставить его никто не сможет.
А вот если ребенок желает продолжать учиться, но родители не создают для этого условий, то здесь можно им (родителям) напомнить об их обязанностях, прописанных с СК РФ и ответственности согласно ст. 5.35 КРФ об АП.
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
Вот ещё за что люблю Форум: заставляет думать, сомневаться, искать решения во, вроде, давно устоявшемся и не вызывавшем ранее сомнений. Огромное всем спасибо!
И по поводу вопроса здешнего.
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(принята всенародным голосованием 12 декабря 1993 г.)
(с поправками от 30 декабря 2008 г., 5 февраля, 21 июля 2014 г.)
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование. (На мой взгляд, это ключевые слова данной статьи, определяющей ее место в Конституции и значимость.)
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.
Как видно, статья Конституции НЕ вступает в противоречие ни с 63 статьёй СК, ни с Законом об образовании.
И по поводу вопроса здешнего.
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(принята всенародным голосованием 12 декабря 1993 г.)
(с поправками от 30 декабря 2008 г., 5 февраля, 21 июля 2014 г.)
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование. (На мой взгляд, это ключевые слова данной статьи, определяющей ее место в Конституции и значимость.)
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.
Как видно, статья Конституции НЕ вступает в противоречие ни с 63 статьёй СК, ни с Законом об образовании.
- Игорь Ровковский
- Легенда форума
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
- Откуда: г. Новосибирск
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 4468 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
Используете действующую редакцию закона? У меня гарант вот что выдает...Елена Петренко писал(а):Согласно ст. 19 Закона об образовании в РФ, общее образование обязательно, а оно включает в себя начальное, основное общее и полное среднее.
Меня смущаетСтатья 19. Научно-методическое и ресурсное обеспечение системы образования
1. В системе образования в соответствии с законодательством Российской Федерации могут создаваться и действовать осуществляющие обеспечение образовательной деятельности научно-исследовательские организации и проектные организации, конструкторские бюро, учебно-опытные хозяйства, опытные станции, а также организации, осуществляющие научно-методическое, методическое, ресурсное и информационно-технологическое обеспечение образовательной деятельности и управления системой образования, оценку качества образования.
2. В целях участия педагогических, научных работников, представителей работодателей в разработке федеральных государственных образовательных стандартов, примерных образовательных программ, координации действий организаций, осуществляющих образовательную деятельность, в обеспечении качества и развития содержания образования в системе образования могут создаваться учебно-методические объединения.
3. Учебно-методические объединения в системе образования создаются федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими государственное управление в сфере образования, и осуществляют свою деятельность в соответствии с положениями, утвержденными этими органами. Типовые положения об учебно-методических объединениях в системе образования утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования.
4. В состав учебно-методических объединений на добровольных началах входят педагогические работники, научные работники и другие работники организаций, осуществляющих образовательную деятельность, и иных организаций, действующих в системе образования, в том числе представители работодателей.
Конституция Российской Федерации
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина (ст.ст. 17-64)
Статья 43
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
Есть вопросы по работе Форума? Пишите:
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
Игорь прав, ТА статья - из старого закона об образовании. В новом Законе упоминаются данные положения в ст.ст. 44, 63, 66.
А что смутило?
А что смутило?
Последний раз редактировалось Соловьёва Людмила 11 ноя 2014, 02:04, всего редактировалось 1 раз.
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
А если ребенок НЕ желает нигде учиться после 9 класса, НЕ желает нигде работать и сидит "на шее" у родителей, то какие меры воздействия может применить комиссия???
Или другая ситуация - ребенок не получил 9 классов, но ребенку уже есть 15 лет, мама ничего не принимает для получения им образования, штрафы и протоколы для неё ничего не значат, что тогда??? В той семье 5 детей, новый нерусский муж, маленькая однокомнатная квартира, и двое старших, но еще несовершеннолетних ребенка (мальчик в 9 классе, а девочка в 8 классе), дома практически не живут, и в школу идти категорически не хотят!!! КАК заставить учиться???
Или другая ситуация - ребенок не получил 9 классов, но ребенку уже есть 15 лет, мама ничего не принимает для получения им образования, штрафы и протоколы для неё ничего не значат, что тогда??? В той семье 5 детей, новый нерусский муж, маленькая однокомнатная квартира, и двое старших, но еще несовершеннолетних ребенка (мальчик в 9 классе, а девочка в 8 классе), дома практически не живут, и в школу идти категорически не хотят!!! КАК заставить учиться???
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
- Елена Петренко
- Общительный
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 16:34
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
Игорь, спасибо за уточнение!Используете действующую редакцию закона? У меня гарант вот что выдает...
Сейчас эта норма отражена в ст. 66: "начальное общее образование, основное общее образование, среднее общее образование являются обязательными уровнями образования... Требование обязательности среднего общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им возраста восемнадцати лет, если соответствующее образование не было получено обучающимся ранее".
-
- Общительный
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 09:17
- Откуда: Мурманская область Терский район п.Умба
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
В продолжение начатой мной темы, хочу сказать, чем закончилась наша ситуация. Готовя постановление комиссии по рассмотренному ходатайству школы о дальнейшем обучении несовершеннолетней, включила в него статьи Конституции, Закона об образованиии, КоАП РФ, в которых говорится об обязательности среднего общего образования, ответственности родителей за получение детьми данного образования, (то есть то, о чем говорили коллеги выше). Мать, получив постановление КДНиЗП, изменила свое мнение и написала заявление о получении дальнейшего образования дочерью в форме самообразования. Спасибо всем кто высказался и моим коллегам из муниципальных комиссий Мурманской области за оказанную помощь!
-
- Легенда форума
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 15 авг 2012, 11:49
- Откуда: Симбирская область, г.Симбирск
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 1324 раза
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
Лариса, расшифруйте, пожалуйста, слово "самообразование".
Кто битым жизнью был, тот большего добьётся. Пуд соли съевший выше ценит мёд. Кто слёзы лил, тот искренней смеётся. Кто умирал, тот знает, что живет.
-
- Общительный
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 09:17
- Откуда: Мурманская область Терский район п.Умба
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Отказ от получения несовершеннолетним среднего общего об
Статья 17. Формы получения образования и формы обучения
1. В Российской Федерации образование может быть получено:
1) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность;
2) вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования).
2. Обучение в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, с учетом потребностей, возможностей личности и в зависимости от объема обязательных занятий педагогического работника с обучающимися осуществляется в очной, очно-заочной или заочной форме.
3. Обучение в форме семейного образования и самообразования осуществляется с правом последующего прохождения в соответствии с частью 3 статьи 34 настоящего Федерального закона промежуточной и государственной итоговой аттестации в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
4. Допускается сочетание различных форм получения образования и форм обучения.
5. Формы получения образования и формы обучения по основной образовательной программе по каждому уровню образования, профессии, специальности и направлению подготовки определяются соответствующими федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Формы обучения по дополнительным образовательным программам и основным программам профессионального обучения определяются организацией, осуществляющей образовательную деятельность, самостоятельно, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
1. В Российской Федерации образование может быть получено:
1) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность;
2) вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования).
2. Обучение в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, с учетом потребностей, возможностей личности и в зависимости от объема обязательных занятий педагогического работника с обучающимися осуществляется в очной, очно-заочной или заочной форме.
3. Обучение в форме семейного образования и самообразования осуществляется с правом последующего прохождения в соответствии с частью 3 статьи 34 настоящего Федерального закона промежуточной и государственной итоговой аттестации в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
4. Допускается сочетание различных форм получения образования и форм обучения.
5. Формы получения образования и формы обучения по основной образовательной программе по каждому уровню образования, профессии, специальности и направлению подготовки определяются соответствующими федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Формы обучения по дополнительным образовательным программам и основным программам профессионального обучения определяются организацией, осуществляющей образовательную деятельность, самостоятельно, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.