Сверка со школами
- Соловьёва Людмила
- Легенда форума
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 07:00
- Откуда: г. Магадан
- Благодарил (а): 1797 раз
- Поблагодарили: 2815 раз
Сверка со школами
Друзья!
Настала пора очередной сверки со школами (ежеквартальной) состоящих на учете (!) у нас, т.е., в Комиссии.
Несколько раз пыталась пресечь это деяние, теперь настолько "достали", что готова к разговору с УО.
Скажите, пожалуйста, это только в нашем регионе такое имеется, или еще где-то все школы раз в 3 месяца бегают между нами, опекой, ОПДН с этими списками, подписывают, множат, потом несут их в Упр. образ?
УО не смогли мне назвать никакого док-та, кроме приказа местного УО областного уровня.
Владимир, что говорит об этом Родина? Насколько правомерно это со стороны УО?
По отношению к школам - это, конечно, их вотчина, но мы-то здесь при чем?
Спрашиваю: Для чего это вам? С какой целью интересуетесь?
Ответ один: департамент образ-я требует, ТАК СЛОЖИЛОСЬ! Одуреть! сложилось у них! Тонны бумаги переводят ни на что!
Если это только у нас - и разговор будет соответствующий.
Настала пора очередной сверки со школами (ежеквартальной) состоящих на учете (!) у нас, т.е., в Комиссии.
Несколько раз пыталась пресечь это деяние, теперь настолько "достали", что готова к разговору с УО.
Скажите, пожалуйста, это только в нашем регионе такое имеется, или еще где-то все школы раз в 3 месяца бегают между нами, опекой, ОПДН с этими списками, подписывают, множат, потом несут их в Упр. образ?
УО не смогли мне назвать никакого док-та, кроме приказа местного УО областного уровня.
Владимир, что говорит об этом Родина? Насколько правомерно это со стороны УО?
По отношению к школам - это, конечно, их вотчина, но мы-то здесь при чем?
Спрашиваю: Для чего это вам? С какой целью интересуетесь?
Ответ один: департамент образ-я требует, ТАК СЛОЖИЛОСЬ! Одуреть! сложилось у них! Тонны бумаги переводят ни на что!
Если это только у нас - и разговор будет соответствующий.
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: Сверка со школами
У нас УО тоже запрашивает инфу по занятости н/л, состоящих на всех видах учёта (КДН, ОДН, ВШК) от всех подведомственных ОО.
У них какие-то отчеты, вроде бы в регион.. Причем, количество этих подучётников тоже.
У них какие-то отчеты, вроде бы в регион.. Причем, количество этих подучётников тоже.
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
- Алексей Резник
- Живу я тут
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 31 янв 2010, 21:11
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 505 раз
Re: Сверка со школами
Людмила, сверки ничем не регламентированы. У нас в районах раз в квартал управления образованием сверяются с КДН по учету СОП. Каждая школа конечно не ходит. Но эта сверка и ее форма была согласована с краевой КДН Минобром края.
"Если хочешь сделать что-то хорошо,
сделай это сам"
Фердинанд Порше
сделай это сам"
Фердинанд Порше
- Пересыпкина Надежда
- Живу я тут
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 13:21
- Откуда: Самарская область, Пестравка
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 326 раз
Re: Сверка со школами
У нас сверки все я провожу. Ежеквартально собираю списки состоящих на различных видах учета - внутришкольный, ПДН. Прокуратуры вынудила представлениями. Поначалу боролась, что нет документов, регламентирующих внутришкольный контроль, потом в школах утвердили положение. Теперь прокуратура указывает, что списки состоящих на учете в КДН (!) не совпадают с учетом ПДН и ОУ. В какой то момент перестала бороться, просто владею всеми списками, даже если это не СОП.
-
- Живу я тут
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:05
- Откуда: Удмуртская Республика, г.Воткинск
- Благодарил (а): 3000 раз
- Поблагодарили: 1012 раз
Re: Сверка со школами
статья 5 120 ФЗ предусматривает категорию лиц, в отношении которых проводится ИПР, в статье 6 основания для проведения. Поэтому я считаю, что никакого положения о внутришкольном учете и не надо изобретать, все и так понятно.Пересыпкина Надежда писал(а):У нас сверки все я провожу. Ежеквартально собираю списки состоящих на различных видах учета - внутришкольный, ПДН. Прокуратуры вынудила представлениями. Поначалу боролась, что нет документов, регламентирующих внутришкольный контроль, потом в школах утвердили положение. Теперь прокуратура указывает, что списки состоящих на учете в КДН (!) не совпадают с учетом ПДН и ОУ. В какой то момент перестала бороться, просто владею всеми списками, даже если это не СОП.
- Пересыпкина Надежда
- Живу я тут
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 13:21
- Откуда: Самарская область, Пестравка
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 326 раз
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: Сверка со школами
Положение о ВШК должно быть в школе!!! Нам этого не надо и мы это не курируем!!!
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
-
- Живу я тут
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 15:05
- Откуда: Удмуртская Республика, г.Воткинск
- Благодарил (а): 3000 раз
- Поблагодарили: 1012 раз
Re: Сверка со школами
Но оно не должно противоречить 120 ФЗ, а то у нас любят, пропишут только те категории которыми легче работать (пропускающие уроки и т.д.), а осужденные, по их мнению, должны быть поставлены на учет в ОДН!?Татьяна Поздеева писал(а):Положение о ВШК должно быть в школе!!! Нам этого не надо и мы это не курируем!!!
- Владимир Сергеевич
- Легенда форума
- Сообщения: 5521
- Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
- Откуда: Саратовская область
- Благодарил (а): 4357 раз
- Поблагодарили: 5022 раза
Re: Сверка со школами
здесь одно другому- не противоречит и на внутришкольном учете и на учете в ПДН.. и добавлю про Положение о внутришкольном учете..в принципе согласен с Вероникой..но если местных товарищей или руководителей от образования "зудит" и хочется или для пиара. ...то для детализации и оформления.. можно и Положение о.. иметь..только с учетом ФЗ 120..
как то так
как то так
[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Ольга Парасоцкая
- Прохожий
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 20 окт 2016, 09:49
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Сверка со школами
У нас по такому принципу: есть учет в КДН - несовершеннолетние и семьи. Есть внутришкольный учет - список детей, список семей. И есть учет в ПДН - раньше только несовершеннолетних, с прошлого года и семьи на учет ставят. Все стоящие на учете в КДН, стоят и в ПДН, и на ВШУ (если учащиеся или семьи учащихся), все учащиеся из списков ПДН - должны быть на ВШУ. плюс на ВШУ еще стоят нарушающие Устав ОУ.
Сверку провожу я, рассылаю запрос по эл. почте во все школы (их в районе 20) директорам, школы присылают списки (с указанием проводимой работы), свожу в общую таблицу.
Попутно выявляю несовпадения (не поставили на учет, семья переехала и т.п.), эти вопросы обсуждаю уже с зам. директоров по ВР.
Я сотрудник новый, потому первая же сверка удивила: многие директора считают, что "у нас неблагополучных нет", все три списка ("несовершеннолетние на ВШУ", "семьи на ВШУ" и "несовершеннолетние, чьи родители выехали за пределы республики") - по нулям. То есть, фактически пока ребенок или семья не попадет на учет в ОПДН или КДН, ими заниматься не будут. Что с этим делать, пока не знаю. На этой неделе идем в несколько школ с проверкой, буду думать дальше...
Сверку провожу я, рассылаю запрос по эл. почте во все школы (их в районе 20) директорам, школы присылают списки (с указанием проводимой работы), свожу в общую таблицу.
Попутно выявляю несовпадения (не поставили на учет, семья переехала и т.п.), эти вопросы обсуждаю уже с зам. директоров по ВР.
Я сотрудник новый, потому первая же сверка удивила: многие директора считают, что "у нас неблагополучных нет", все три списка ("несовершеннолетние на ВШУ", "семьи на ВШУ" и "несовершеннолетние, чьи родители выехали за пределы республики") - по нулям. То есть, фактически пока ребенок или семья не попадет на учет в ОПДН или КДН, ими заниматься не будут. Что с этим делать, пока не знаю. На этой неделе идем в несколько школ с проверкой, буду думать дальше...
- Татьяна Поздеева
- Легенда форума
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
- Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1777 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: Сверка со школами
Ольга, посмотрите в школах положения о постановке на ВШУ. В нем должны быть прописаны категории детей, по которым они ставятся на этот учет.
Есть еще и ст.14 120-ФЗ. Вот её выполнение смело в каждой школе можно посмотреть.
Есть еще и ст.14 120-ФЗ. Вот её выполнение смело в каждой школе можно посмотреть.
Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.
-
- Модератор
- Сообщения: 1151
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
- Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
- Благодарил (а): 349 раз
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: Сверка со школами
Похожая ситуация с учётом была в одной из школ, когда работу со стоящими на учете в КДН (а правильнее в муниципальном банке данных) поручили новому сотруднику. Я помню, что года три назад, когда в составе группы с проверкой был в школе, там и списки были, и журналы велись и т.п., а как новая пришла, все куда то исчезло и все с нуля.Ольга Парасоцкая писал(а):У нас по такому принципу: есть учет в КДН - несовершеннолетние и семьи. Есть внутришкольный учет - список детей, список семей. И есть учет в ПДН - раньше только несовершеннолетних, с прошлого года и семьи на учет ставят. Все стоящие на учете в КДН, стоят и в ПДН, и на ВШУ (если учащиеся или семьи учащихся), все учащиеся из списков ПДН - должны быть на ВШУ. плюс на ВШУ еще стоят нарушающие Устав ОУ.
Сверку провожу я, рассылаю запрос по эл. почте во все школы (их в районе 20) директорам, школы присылают списки (с указанием проводимой работы), свожу в общую таблицу.
Попутно выявляю несовпадения (не поставили на учет, семья переехала и т.п.), эти вопросы обсуждаю уже с зам. директоров по ВР.
Я сотрудник новый, потому первая же сверка удивила: многие директора считают, что "у нас неблагополучных нет", все три списка ("несовершеннолетние на ВШУ", "семьи на ВШУ" и "несовершеннолетние, чьи родители выехали за пределы республики") - по нулям. То есть, фактически пока ребенок или семья не попадет на учет в ОПДН или КДН, ими заниматься не будут. Что с этим делать, пока не знаю. На этой неделе идем в несколько школ с проверкой, буду думать дальше...
Полагаю, проверку проводить нет смысла, да и оформлять ее долго.
Похожую ситуацию быстрее решить удалось. Я показал список заму по воспитательной работе, из которого та отобрала своих учащихся и занесла в свой список.
По их списку, я сделал для них копии постановлений о постановках несовершеннолетних(семей) на учет и планы ипр, еще передал бланк справки для составления отчета.
И вопрос был решен с конкретной школой.
Иногда приходится напоминать о предоставлении справок и при постановке нового учащегося направляю им копию постановления.
- Игорь Ровковский
- Легенда форума
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 07:53
- Откуда: г. Новосибирск
- Благодарил (а): 727 раз
- Поблагодарили: 4468 раз
Re: Сверка со школами
Прогнозируем ситуацию. Прошло 20 лет... один из Ваших ребят стал серьезным человеком, занял ответственный пост. Никто уже и не помнит, что он стоял на учете в детстве. Никто, кроме американской разведки, которая получила ваши списки по электронной почте вместе с вами двадцать лет назад... И вот именно эти списки позволят давить на человека. Дальше больше, дальше по накатанной колее.Ольга Парасоцкая писал(а):Сверку провожу я, рассылаю запрос по эл. почте во все школы (их в районе 20) директорам, школы присылают списки (с указанием проводимой работы), свожу в общую таблицу.
Это не лично в Ваш адрес слова, это вообще о ситуации с безопасностью. Если уж китайцы выпускают чайники с прослушкой, отправляющей на родину разговоры по wi-fi... Все копится, анализируется, сохраняется...
Отправлено спустя 38 минут 51 секунду:
Опять же, проблемы Хилари Клинтон с перепиской у всех уже вызвали усталость... но это факт...
Есть вопросы по работе Форума? Пишите:
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
1. Правила форума
2. Исправление ошибок регистрации
3. Тема на Форуме для решения технических вопросов.
4. Написать e-mail администратору.
- Владимир Сергеевич
- Легенда форума
- Сообщения: 5521
- Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:54
- Откуда: Саратовская область
- Благодарил (а): 4357 раз
- Поблагодарили: 5022 раза
Re: Сверка со школами
вот согласен с Игорем..
Сверки..Проверки.. как то все из мелочного..хотя и нужного...КДН бы со СОПовскими разобраться и от этого и "прыгать".. цыфры и статистика КДН НИКОГДА не совпадает и не должна совпадать с ведомственными учетами..так как один и тот же может быть и на ведомственном учете в школе..как систематически пропускающий уроки без уважительной причины.тут же состоят в полиции за правонарушение,тут же в здравоохранении и...и при этом он может не быть в СОП... т.д. песня старая..и здесь на форуме "обкатывается " с начала работы Портала..
а сама процедура сверки на муниципальном уровне хорошо описана Сергеем..
Сверки..Проверки.. как то все из мелочного..хотя и нужного...КДН бы со СОПовскими разобраться и от этого и "прыгать".. цыфры и статистика КДН НИКОГДА не совпадает и не должна совпадать с ведомственными учетами..так как один и тот же может быть и на ведомственном учете в школе..как систематически пропускающий уроки без уважительной причины.тут же состоят в полиции за правонарушение,тут же в здравоохранении и...и при этом он может не быть в СОП... т.д. песня старая..и здесь на форуме "обкатывается " с начала работы Портала..
а сама процедура сверки на муниципальном уровне хорошо описана Сергеем..
[i]«Ты понимаешь, что происходит..?
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Сейчас я объясню!
- Объяснить я и сам могу, а ты понимаешь, что происходит!?..»[/i]
- Ольга Парасоцкая
- Прохожий
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 20 окт 2016, 09:49
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Сверка со школами
Конфиденциальность под угрозой, да. Так уж тут принято. Работаю 3 месяца, наблюдаю, что американских спецслужб не боятся совсем-совсем
Отправлено спустя 22 минуты 16 секунд:
Отправлено спустя 16 минут 32 секунды:
Отправлено спустя 22 минуты 16 секунд:
Сама сверка меня не напрягает, больше беспокоит вопрос профилактики на раннем этапе. В большинстве школ профилактика не в чести, начинают воспитательную работу только когда ребенок совершил правонарушение. Грустно. Тем более, что закрывают школу-интернат, детей из неблагополучных семей вернут в сельские школы, и работа с ними на этом закончится до "первого сигнала".КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):Похожая ситуация с учётом была в одной из школ, когда работу со стоящими на учете в КДН (а правильнее в муниципальном банке данных) поручили новому сотруднику. Я помню, что года три назад, когда в составе группы с проверкой был в школе, там и списки были, и журналы велись и т.п., а как новая пришла, все куда то исчезло и все с нуля.Ольга Парасоцкая писал(а):...первая же сверка удивила: многие директора считают, что "у нас неблагополучных нет", все три списка ("несовершеннолетние на ВШУ", "семьи на ВШУ" и "несовершеннолетние, чьи родители выехали за пределы республики") - по нулям. То есть, фактически пока ребенок или семья не попадет на учет в ОПДН или КДН, ими заниматься не будут. Что с этим делать, пока не знаю. На этой неделе идем в несколько школ с проверкой, буду думать дальше...
Полагаю, проверку проводить нет смысла, да и оформлять ее долго.
Похожую ситуацию быстрее решить удалось. Я показал список заму по воспитательной работе, из которого та отобрала своих учащихся и занесла в свой список.
По их списку, я сделал для них копии постановлений о постановках несовершеннолетних(семей) на учет и планы ипр, еще передал бланк справки для составления отчета.
И вопрос был решен с конкретной школой.
Иногда приходится напоминать о предоставлении справок и при постановке нового учащегося направляю им копию постановления.
Отправлено спустя 16 минут 32 секунды:
Сама сверка меня не напрягает, больше беспокоит вопрос профилактики на раннем этапе. В большинстве школ профилактика не в чести, начинают воспитательную работу только когда ребенок совершил правонарушение. Грустно. Тем более, что закрывают школу-интернат, детей из неблагополучных семей вернут в сельские школы, и работа с ними на этом закончится до "первого сигнала".КОМОЛОВ СЕРГЕЙ писал(а):Похожая ситуация с учётом была в одной из школ, когда работу со стоящими на учете в КДН (а правильнее в муниципальном банке данных) поручили новому сотруднику. Я помню, что года три назад, когда в составе группы с проверкой был в школе, там и списки были, и журналы велись и т.п., а как новая пришла, все куда то исчезло и все с нуля.Ольга Парасоцкая писал(а):...первая же сверка удивила: многие директора считают, что "у нас неблагополучных нет", все три списка ("несовершеннолетние на ВШУ", "семьи на ВШУ" и "несовершеннолетние, чьи родители выехали за пределы республики") - по нулям. То есть, фактически пока ребенок или семья не попадет на учет в ОПДН или КДН, ими заниматься не будут. Что с этим делать, пока не знаю. На этой неделе идем в несколько школ с проверкой, буду думать дальше...
Полагаю, проверку проводить нет смысла, да и оформлять ее долго.
Похожую ситуацию быстрее решить удалось. Я показал список заму по воспитательной работе, из которого та отобрала своих учащихся и занесла в свой список.
По их списку, я сделал для них копии постановлений о постановках несовершеннолетних(семей) на учет и планы ипр, еще передал бланк справки для составления отчета.
И вопрос был решен с конкретной школой.
Иногда приходится напоминать о предоставлении справок и при постановке нового учащегося направляю им копию постановления.