Страница 2 из 2

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 27 июл 2017, 12:41
Береговая Елена
Руслан Бадамшин писал(а):
27 июл 2017, 11:06
А как насчет отмены ведения протокола заседания по рассмотрению дела об административном правонарушении.
Мне кажется, что в данном случае ФЗ-120 не при чем. Здесь включаются нормы КоАП РФ.

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 27 июл 2017, 15:13
Руслан Бадамшин
Береговая Елена писал(а):
27 июл 2017, 12:41
Руслан Бадамшин писал(а):
27 июл 2017, 11:06
А как насчет отмены ведения протокола заседания по рассмотрению дела об административном правонарушении.
Мне кажется, что в данном случае ФЗ-120 не при чем. Здесь включаются нормы КоАП РФ.
Вам не кажется. просто новую тему плодить не стал.

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 28 июл 2017, 12:18
Береговая Елена
Руслан Бадамшин писал(а):
27 июл 2017, 15:13
Береговая Елена писал(а):
27 июл 2017, 12:41
Руслан Бадамшин писал(а):
27 июл 2017, 11:06
А как насчет отмены ведения протокола заседания по рассмотрению дела об административном правонарушении.
Мне кажется, что в данном случае ФЗ-120 не при чем. Здесь включаются нормы КоАП РФ.
Вам не кажется. просто новую тему плодить не стал.
)) Я думаю, что не отменят, поскольку постановление по административке не содержит подробностей хода заседания, которые прописываются в протоколе. Если вдруг гражданин не согласен с решением комиссии и подает в суд, то для вынесения объективного и мотивированного решения суд запрашивает именно протокол заседания комиссии..

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 31 июл 2017, 13:38
Марина Пиляк
Коллеги, сегодня пришел на экспертизу проект федерального закона о внесении изменений в СК РФ и ст. 5.35 КоАП РФ, в где закрепляется право на участие в воспитании детей ФАКТИЧЕСКИХ ВОСПИТАТЕЛЕЙ, при этом юридическое понятие "лица, осуществлявшие фактическое воспитание" нигде не закреплено. Сейчас опять создадим очередную коллизию и потом будем искать выход из создавшейся ситуации. :?

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 31 июл 2017, 20:36
Олег Бабкин
Марина Пиляк писал(а):
31 июл 2017, 13:38
Коллеги, сегодня пришел на экспертизу проект федерального закона о внесении изменений в СК РФ и ст. 5.35 КоАП РФ, в где закрепляется право на участие в воспитании детей ФАКТИЧЕСКИХ ВОСПИТАТЕЛЕЙ, при этом юридическое понятие "лица, осуществлявшие фактическое воспитание" нигде не закреплено. Сейчас опять создадим очередную коллизию и потом будем искать выход из создавшейся ситуации. :?
Зачем вводить новый термин "фактические воспитатели", если есть понятие "опекуны и попечители". А вводить новые смыслы из-за нерасторопности или ошибок органов опеки и попечительства, допустивших проживание ребенка с посторонними людьми и не назначившими законных представителей - так это можно черт знает до чего докатиться в законотворчестве....
Можно подумать над формулировкой "ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой... , а также с опекунами и попечителями, осущетсвлявшими его фактическое воспитание и содержание на протяжении не менее пяти лет". Срок легко устанавливается по приказам органов опеки и попечительства.

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 01 авг 2017, 07:14
Анна Овчинникова
Олег, наша опека считает, что фактический воспитатель не есть то же что и опекун, разные понятия это, а фактический воспитатель ничем не закрепленный термин.. не понятно будет..

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 01 авг 2017, 09:16
Олег Бабкин
Анна Овчинникова писал(а):
01 авг 2017, 07:14
Олег, наша опека считает, что фактический воспитатель не есть то же что и опекун, разные понятия это, а фактический воспитатель ничем не закрепленный термин.. не понятно будет..
Анна, мне не понятно тогда. Следуя логике вашей опеки - фактический воспитатель это не опекун (попечитель), не родитель, не входит в число родственников (по трактовке СК РФ). Тогда обрисуй, плиз, ситуацию когда этот "фактический воспитатель" возможен? Мне кажется, что такая "должность" появляется, если никто из органов системы профилактики не знал про то, что ребенок живет долго без законного представителя. Но в этом случае, я думаю, что-то надо делать с системой профилактики, а не новые законы печатать... Других ситуация я не вижу, но, может, есть какие-то жизненные выверты на эту тему, можно какой-нибудь пример?

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 01 авг 2017, 09:19
Руслан Бадамшин
добро пожаловать в суд доказывать фактическое пятилетнее воспитание.

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 01 авг 2017, 10:31
Марина Пиляк
Олег Бабкин писал(а):
01 авг 2017, 09:16
Анна Овчинникова писал(а):
01 авг 2017, 07:14
Олег, наша опека считает, что фактический воспитатель не есть то же что и опекун, разные понятия это, а фактический воспитатель ничем не закрепленный термин.. не понятно будет..
Анна, мне не понятно тогда. Следуя логике вашей опеки - фактический воспитатель это не опекун (попечитель), не родитель, не входит в число родственников (по трактовке СК РФ). Тогда обрисуй, плиз, ситуацию когда этот "фактический воспитатель" возможен? Мне кажется, что такая "должность" появляется, если никто из органов системы профилактики не знал про то, что ребенок живет долго без законного представителя. Но в этом случае, я думаю, что-то надо делать с системой профилактики, а не новые законы печатать... Других ситуация я не вижу, но, может, есть какие-то жизненные выверты на эту тему, можно какой-нибудь пример?
Олег, я совершенно согласна с Вашей позицией! Юридически закреплено, что у ребенка есть родители, могут быть законные представители (опекуны, попечители, приёмные родители (по сути те же опекуны и попечители). Определен порядок общения с ребенком при раздельном проживании родителей, порядок общения с иными родственниками. Зачем нужны ФАКТИЧЕСКИЕ ВОСПИТАТЕЛИ??? :shock: Кто они такие? Кто будет давать оценку является ли гражданин фактическим воспитателем? Каковы критерии оценки? :?

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 01 авг 2017, 11:05
Анна Овчинникова
Олег и Марина, все правильно, это ситуация, когда ребенок проживает с посторонними людьми, не с родителями и не о опекунами.
Как это на практике будет и как вдруг возникли эти фактические опекуны..

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 01 авг 2017, 11:12
Канарева Наталья
Сначала я подумала. что фактическим воспитателем можно считать мужа матери, который не является отцом ребенка, многие годы его воспитывающий. Но потом поняла, а зачем его рассматривать в качестве фактического воспитателя, если есть мать-законный представитель.
Часто, когда отчим много лет воспитывает ребенка, возникают вопросы смены фамилии ребенка (невозможно получить согласие родного отца), выезд за границу на лечение, отдых, соревнования и т.д. - также не добиться согласия отца. Возможно, речь идет именно о таких ситуациях, не знаю. Как-то все непонятно.

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 01 авг 2017, 11:53
Олег Бабкин
Канарева Наталья писал(а):
01 авг 2017, 11:12
Сначала я подумала. что фактическим воспитателем можно считать мужа матери, который не является отцом ребенка, многие годы его воспитывающий.
В принципе, объективно понятная ситуация. И если ее развить в направлении: развод и мать не дает отчиму видеться с ребенком, которого тот с измальства воспитывал... Получается у отчима нету прав никаких :?

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 02 авг 2017, 09:01
Марчук Наталья
Интересно получается: в Семейном кодексе, в части взыскания алиментов, понятия "фактические воспитатели" и "отчимы, мачехи" разведены в разные статьи (Статья 96. Обязанность воспитанников содержать своих фактических воспитателей. Статья 97. Обязанности пасынков и падчериц по содержанию отчима и мачехи). Так кто же такие фактические воспитатели, если не отчимы (мачехи)? Я, проработав много лет в опеке, с трудом представляю себе ребенка, который проживает более 5 лет с чужим человеком и о котором никому ничего не известно. :?

Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120

Добавлено: 02 авг 2017, 09:04
Елена Плохова
Ну вот нормальный законопроект?! Если сразу возникает столько безответных коллизий!