Мне кажется, что в данном случае ФЗ-120 не при чем. Здесь включаются нормы КоАП РФ.Руслан Бадамшин писал(а): ↑27 июл 2017, 11:06А как насчет отмены ведения протокола заседания по рассмотрению дела об административном правонарушении.
Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
- Береговая Елена
- Живу я тут
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 14 фев 2012, 17:16
- Откуда: Ставропольский край г. Ставрополь
- Благодарил (а): 300 раз
- Поблагодарили: 945 раз
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
-
- Старожил
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 13 янв 2016, 14:09
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
Вам не кажется. просто новую тему плодить не стал.Береговая Елена писал(а): ↑27 июл 2017, 12:41Мне кажется, что в данном случае ФЗ-120 не при чем. Здесь включаются нормы КоАП РФ.Руслан Бадамшин писал(а): ↑27 июл 2017, 11:06А как насчет отмены ведения протокола заседания по рассмотрению дела об административном правонарушении.
- Береговая Елена
- Живу я тут
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 14 фев 2012, 17:16
- Откуда: Ставропольский край г. Ставрополь
- Благодарил (а): 300 раз
- Поблагодарили: 945 раз
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
)) Я думаю, что не отменят, поскольку постановление по административке не содержит подробностей хода заседания, которые прописываются в протоколе. Если вдруг гражданин не согласен с решением комиссии и подает в суд, то для вынесения объективного и мотивированного решения суд запрашивает именно протокол заседания комиссии..Руслан Бадамшин писал(а): ↑27 июл 2017, 15:13Вам не кажется. просто новую тему плодить не стал.Береговая Елена писал(а): ↑27 июл 2017, 12:41Мне кажется, что в данном случае ФЗ-120 не при чем. Здесь включаются нормы КоАП РФ.Руслан Бадамшин писал(а): ↑27 июл 2017, 11:06А как насчет отмены ведения протокола заседания по рассмотрению дела об административном правонарушении.
- Марина Пиляк
- Живу я тут
- Сообщения: 594
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:40
- Откуда: Ямало-Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1317 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
Коллеги, сегодня пришел на экспертизу проект федерального закона о внесении изменений в СК РФ и ст. 5.35 КоАП РФ, в где закрепляется право на участие в воспитании детей ФАКТИЧЕСКИХ ВОСПИТАТЕЛЕЙ, при этом юридическое понятие "лица, осуществлявшие фактическое воспитание" нигде не закреплено. Сейчас опять создадим очередную коллизию и потом будем искать выход из создавшейся ситуации.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Олег Бабкин
- Живу я тут
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 22:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 1683 раза
- Контактная информация:
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
Зачем вводить новый термин "фактические воспитатели", если есть понятие "опекуны и попечители". А вводить новые смыслы из-за нерасторопности или ошибок органов опеки и попечительства, допустивших проживание ребенка с посторонними людьми и не назначившими законных представителей - так это можно черт знает до чего докатиться в законотворчестве....Марина Пиляк писал(а): ↑31 июл 2017, 13:38Коллеги, сегодня пришел на экспертизу проект федерального закона о внесении изменений в СК РФ и ст. 5.35 КоАП РФ, в где закрепляется право на участие в воспитании детей ФАКТИЧЕСКИХ ВОСПИТАТЕЛЕЙ, при этом юридическое понятие "лица, осуществлявшие фактическое воспитание" нигде не закреплено. Сейчас опять создадим очередную коллизию и потом будем искать выход из создавшейся ситуации.
Можно подумать над формулировкой "ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой... , а также с опекунами и попечителями, осущетсвлявшими его фактическое воспитание и содержание на протяжении не менее пяти лет". Срок легко устанавливается по приказам органов опеки и попечительства.
"Лучший способ сделать детей хорошими - это сделать их счастливыми."
http://detipenza.ru/
http://detipenza.ru/
- Анна Овчинникова
- Живу я тут
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 17 авг 2011, 12:02
- Откуда: Сызранский район Самарская область
- Благодарил (а): 1893 раза
- Поблагодарили: 652 раза
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
Олег, наша опека считает, что фактический воспитатель не есть то же что и опекун, разные понятия это, а фактический воспитатель ничем не закрепленный термин.. не понятно будет..
Жил-был Широкий Кругозор. И говорили ему родители, учителя в школе: "Учись как все, учи от сих и до сих,... не лезь куда не надо,.... не выделяйся - это неприлично!". И стал Широкий Кругозор сужаться....С каждым днём все больше и больше... сужаться....и превратился в Точку - Точку Зрения.
- Олег Бабкин
- Живу я тут
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 22:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 1683 раза
- Контактная информация:
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
Анна, мне не понятно тогда. Следуя логике вашей опеки - фактический воспитатель это не опекун (попечитель), не родитель, не входит в число родственников (по трактовке СК РФ). Тогда обрисуй, плиз, ситуацию когда этот "фактический воспитатель" возможен? Мне кажется, что такая "должность" появляется, если никто из органов системы профилактики не знал про то, что ребенок живет долго без законного представителя. Но в этом случае, я думаю, что-то надо делать с системой профилактики, а не новые законы печатать... Других ситуация я не вижу, но, может, есть какие-то жизненные выверты на эту тему, можно какой-нибудь пример?Анна Овчинникова писал(а): ↑01 авг 2017, 07:14Олег, наша опека считает, что фактический воспитатель не есть то же что и опекун, разные понятия это, а фактический воспитатель ничем не закрепленный термин.. не понятно будет..
"Лучший способ сделать детей хорошими - это сделать их счастливыми."
http://detipenza.ru/
http://detipenza.ru/
-
- Старожил
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 13 янв 2016, 14:09
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
добро пожаловать в суд доказывать фактическое пятилетнее воспитание.
- Марина Пиляк
- Живу я тут
- Сообщения: 594
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 12:40
- Откуда: Ямало-Ненецкий автономный округ
- Благодарил (а): 1317 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
Олег, я совершенно согласна с Вашей позицией! Юридически закреплено, что у ребенка есть родители, могут быть законные представители (опекуны, попечители, приёмные родители (по сути те же опекуны и попечители). Определен порядок общения с ребенком при раздельном проживании родителей, порядок общения с иными родственниками. Зачем нужны ФАКТИЧЕСКИЕ ВОСПИТАТЕЛИ??? Кто они такие? Кто будет давать оценку является ли гражданин фактическим воспитателем? Каковы критерии оценки?Олег Бабкин писал(а): ↑01 авг 2017, 09:16Анна, мне не понятно тогда. Следуя логике вашей опеки - фактический воспитатель это не опекун (попечитель), не родитель, не входит в число родственников (по трактовке СК РФ). Тогда обрисуй, плиз, ситуацию когда этот "фактический воспитатель" возможен? Мне кажется, что такая "должность" появляется, если никто из органов системы профилактики не знал про то, что ребенок живет долго без законного представителя. Но в этом случае, я думаю, что-то надо делать с системой профилактики, а не новые законы печатать... Других ситуация я не вижу, но, может, есть какие-то жизненные выверты на эту тему, можно какой-нибудь пример?Анна Овчинникова писал(а): ↑01 авг 2017, 07:14Олег, наша опека считает, что фактический воспитатель не есть то же что и опекун, разные понятия это, а фактический воспитатель ничем не закрепленный термин.. не понятно будет..
- Анна Овчинникова
- Живу я тут
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 17 авг 2011, 12:02
- Откуда: Сызранский район Самарская область
- Благодарил (а): 1893 раза
- Поблагодарили: 652 раза
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
Олег и Марина, все правильно, это ситуация, когда ребенок проживает с посторонними людьми, не с родителями и не о опекунами.
Как это на практике будет и как вдруг возникли эти фактические опекуны..
Как это на практике будет и как вдруг возникли эти фактические опекуны..
Жил-был Широкий Кругозор. И говорили ему родители, учителя в школе: "Учись как все, учи от сих и до сих,... не лезь куда не надо,.... не выделяйся - это неприлично!". И стал Широкий Кругозор сужаться....С каждым днём все больше и больше... сужаться....и превратился в Точку - Точку Зрения.
- Канарева Наталья
- Живу я тут
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 18:33
- Откуда: Ленинградская область, областная комиссия
- Благодарил (а): 1389 раз
- Поблагодарили: 795 раз
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
Сначала я подумала. что фактическим воспитателем можно считать мужа матери, который не является отцом ребенка, многие годы его воспитывающий. Но потом поняла, а зачем его рассматривать в качестве фактического воспитателя, если есть мать-законный представитель.
Часто, когда отчим много лет воспитывает ребенка, возникают вопросы смены фамилии ребенка (невозможно получить согласие родного отца), выезд за границу на лечение, отдых, соревнования и т.д. - также не добиться согласия отца. Возможно, речь идет именно о таких ситуациях, не знаю. Как-то все непонятно.
Часто, когда отчим много лет воспитывает ребенка, возникают вопросы смены фамилии ребенка (невозможно получить согласие родного отца), выезд за границу на лечение, отдых, соревнования и т.д. - также не добиться согласия отца. Возможно, речь идет именно о таких ситуациях, не знаю. Как-то все непонятно.
- Олег Бабкин
- Живу я тут
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 22:31
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 1683 раза
- Контактная информация:
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
В принципе, объективно понятная ситуация. И если ее развить в направлении: развод и мать не дает отчиму видеться с ребенком, которого тот с измальства воспитывал... Получается у отчима нету прав никакихКанарева Наталья писал(а): ↑01 авг 2017, 11:12Сначала я подумала. что фактическим воспитателем можно считать мужа матери, который не является отцом ребенка, многие годы его воспитывающий.
"Лучший способ сделать детей хорошими - это сделать их счастливыми."
http://detipenza.ru/
http://detipenza.ru/
-
- Общительный
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 21 окт 2015, 11:25
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 157 раз
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
Интересно получается: в Семейном кодексе, в части взыскания алиментов, понятия "фактические воспитатели" и "отчимы, мачехи" разведены в разные статьи (Статья 96. Обязанность воспитанников содержать своих фактических воспитателей. Статья 97. Обязанности пасынков и падчериц по содержанию отчима и мачехи). Так кто же такие фактические воспитатели, если не отчимы (мачехи)? Я, проработав много лет в опеке, с трудом представляю себе ребенка, который проживает более 5 лет с чужим человеком и о котором никому ничего не известно.
- Елена Плохова
- Живу я тут
- Сообщения: 831
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 04:16
- Откуда: Южно-Сахалинск
- Благодарил (а): 447 раз
- Поблагодарили: 390 раз
Re: Попробуем Вместе-Закон.Инициативу=и Новый ФЗ 120
Ну вот нормальный законопроект?! Если сразу возникает столько безответных коллизий!