ст. 5.35 ч.1

КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 16 май 2019, 10:20

Михайлова Ирина писал(а):
16 май 2019, 09:20
Прокуратура настаивает, чтобы прекратили, не возвращая на доработку, именно поэтому вся канитель
Согласен с Ольгой, сам убедился, когда предложил комиссии прекратить дело. Прокурорского раза 3 переспрашивал, та соглашалась, а когда прекратили, другой прокурорский, более старший по должности, обжаловал дело в суде и суд отменил, даже в решении не упомянув обоснование комиссии о прекращении дела и рекомендации верховного суда, которые комиссия упоминала.

Обосновать возврат проще.
При рассмотрении поступившего дела, дело изучается по порядку.
Когда зачитывается фабула протокола, и комиссия установила, что в фабуле отсутствуют существенные сведения, комиссия должна признать, что протокол составлен не правильно и вернуть его на доработку.
Приведу статьи дословно.
Статья 29.1. Подготовка к рассмотрению дела об административном правонарушении
Судья, орган, должностное лицо при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выясняют следующие вопросы:
1) относится ли к их компетенции рассмотрение данного дела;
2) имеются ли обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения данного дела судьей, членом коллегиального органа, должностным лицом;
3) правильно ли составлены протокол об административном правонарушении и другие протоколы, предусмотренные настоящим Кодексом, а также правильно ли оформлены иные материалы дела;
4) имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу;
5) достаточно ли имеющихся по делу материалов для его рассмотрения по существу;
6) имеются ли ходатайства и отводы.
Статья 29.4. Определение, постановление, выносимые при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении
1. При подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении разрешаются следующие вопросы, по которым в случае необходимости выносится определение:
1) о назначении времени и места рассмотрения дела;
2) о вызове лиц, указанных в статьях 25.1 - 25.10 настоящего Кодекса, об истребовании необходимых дополнительных материалов по делу, о назначении экспертизы;
3) об отложении рассмотрения дела;
4) о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган, должностному лицу, которые составили протокол, в случае составления протокола и оформления других материалов дела неправомочными лицами, неправильного составления протокола и оформления других материалов дела либо неполноты представленных материалов, которая не может быть восполнена при рассмотрении дела;

Если протокол составлен правильно, но доказательств вины нет, тогда дело прекращается...



Михайлова Ирина
Общительный
Общительный
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 май 2015, 16:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Михайлова Ирина » 29 май 2019, 10:43

Здравствуйте, скажите, пожалуйста может ли усматриваться состав 5.35. у родителей, если ребенок, проживая в общежитии учебного заведения, нарушил комендантский час. Кто за это несет ответственность и на какие документы или законы нужно сослаться? Мне лично кажется, что это вина либо руководителя техникума либо воспитателя, т.к. на период проживания ребенка в общежитии, они несут за него ответственность, но не родители.



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1555 раз
Поблагодарили: 1408 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Кокина Ольга » 29 май 2019, 11:27

Ирина, полностью с Вами согласна, но посмотрите правила проживания в общежитии учреждения образования и Устав (либо Положение) об образовательной организации (права и обязанности родителей). Если родитель знакомился с обязанностями, где сказано, что они обеспечивают порядок проживания в общежитии или что-нить еще такое, если родитель подписывался под ознакомлением с Правилами проживания, то тогда можно посмотреть, будет или нет состав



Аватара пользователя
Татьяна Поздеева
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 09:34
Откуда: г.Нарьян-Мар, Ненецкий автономный округ
Благодарил (а): 1701 раз
Поблагодарили: 2067 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Татьяна Поздеева » 29 май 2019, 11:59

У нас даже не составляют такие протоколы...


Если вы хотите вырастить хороших детей, тратьте на них в два раза меньше денег и в два раза больше времени.

Михайлова Ирина
Общительный
Общительный
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 май 2015, 16:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Михайлова Ирина » 29 май 2019, 13:10

Везет Вам, а у нас прокуратура обязала составлять данные протоколы КДН, если не составляем, то они тут же пишут представление.



Михайлова Ирина
Общительный
Общительный
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 май 2015, 16:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Михайлова Ирина » 29 май 2019, 13:11

Отправили материал на доработку, попросили приложить всю необходимую документацию по общежитию



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 29 май 2019, 16:25

Михайлова Ирина писал(а):
29 май 2019, 13:10
Везет Вам, а у нас прокуратура обязала составлять данные протоколы КДН, если не составляем, то они тут же пишут представление.
Ирина, а как это обязало?
Прокуратура направляет Вам заявления, постановления о возбуждении дела, или материалы с требованием составить протокол по 5.35?, а почему не в полицию?
Как обосновывают, каким законом?
Если поступил материал, достаточно доказательств, почему бы не составить?
Почему не составляете?
У нас если прокурор возбудил дело по 5.35, и направил нам, рассматриваем не составляя протокол.



Михайлова Ирина
Общительный
Общительный
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 май 2015, 16:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Михайлова Ирина » 31 май 2019, 17:07

Они нам представление вынесли по поводу того, что мы не составляем данные протоколы. Дословно: Ст. 8 Закона Тамбовской области от 09.11.2009 №575-З «О мерах по содействию физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей» улицы отнесены к местам массового пребывания и отдыха граждан, в которых не допускается нахождение детей в ночное время без сопровождающих лиц.
Данная мера в силу ст.5 ЗТО от 09.11.2009 №576 –З способствует защите детей от факторов, негативно влияющих на их развитие.
Из положения абз.2 ст.63 Семейного Кодекса РФ следует, что за воспитание и развитие детей несут ответственность их родители.
За неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних ч. 1.ст.5.35 КОАП РФ установлена административная ответственность.
В данном случае установлен факт нахождения несовершеннолетнего в месте, где не исключается причинение вреда здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию, в том числе в ночное время.
И я с этим согласна, но если ребенок в это время находился в другом районе, проживал в общежитиии, то здесь как?



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 03 июн 2019, 12:07

Михайлова Ирина писал(а):
31 май 2019, 17:07
Они нам представление вынесли по поводу того, что мы не составляем данные протоколы. Дословно: Ст. 8 Закона Тамбовской области от 09.11.2009 №575-З «О мерах по содействию физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей» улицы отнесены к местам массового пребывания и отдыха граждан, в которых не допускается нахождение детей в ночное время без сопровождающих лиц.
Данная мера в силу ст.5 ЗТО от 09.11.2009 №576 –З способствует защите детей от факторов, негативно влияющих на их развитие.
Из положения абз.2 ст.63 Семейного Кодекса РФ следует, что за воспитание и развитие детей несут ответственность их родители.
За неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних ч. 1.ст.5.35 КОАП РФ установлена административная ответственность.
В данном случае установлен факт нахождения несовершеннолетнего в месте, где не исключается причинение вреда здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию, в том числе в ночное время.
И я с этим согласна, но если ребенок в это время находился в другом районе, проживал в общежитии, то здесь как?
Я не согласен с формулировкой, что "В данном случае установлен факт нахождения несовершеннолетнего в месте, где не исключается причинение вреда здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию".
В силу ст. 5 Закона Тамбовской области от 09.11.2009 г. N 576-З "О мерах содействия физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей" в целях защиты детей от факторов, негативно влияющих на их развитие, не допускается, в том числе, нахождение детей в ночное время без сопровождения родителей (лиц, их замещающих) или лиц, осуществляющих мероприятия с участием детей, в общественных местах, определенных в соответствии с настоящим Законом.
Положительно на развитие ребёнка влияет спать ночью, а не спать ночью и находиться на улице, плохо влияет на развитие, особенно когда утром идти на учёбу, учиться сложнее, а лечь спать в 22 часа, или в 3 ночи, вред здоровью не причинит.

Есть интересное решение суда по 5.35 и ночному времени, там решение кдн отменили, освободили от ответственности, объявив устное замечание.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



Аватара пользователя
Кокина Ольга
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:22
Откуда: п.Ревда Мурманская область
Благодарил (а): 1555 раз
Поблагодарили: 1408 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Кокина Ольга » 03 июн 2019, 12:37

Ирина, действительно, действия(бездействия) родителей (законных представителей) должны повлечь правовые последствия для несовершеннолетнего



Михайлова Ирина
Общительный
Общительный
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 май 2015, 16:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Михайлова Ирина » 05 июн 2019, 13:51

Спасибо, надо теперь еще попытаться прокуратуру во всем этом убедить))))



Михайлова Ирина
Общительный
Общительный
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 май 2015, 16:25
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Михайлова Ирина » 05 июн 2019, 15:20

Сергей, большое спасибо, за решение суда, очень полезная информация, мое мнение такое же.



КОМОЛОВ СЕРГЕЙ
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 15:46
Откуда: КЗНиЗП г. ВЕНЕВ ТУЛЬСКОЙ ОБЛ.
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение КОМОЛОВ СЕРГЕЙ » 05 июн 2019, 15:25

Михайлова Ирина писал(а):
05 июн 2019, 13:51
Спасибо, надо теперь еще попытаться прокуратуру во всем этом убедить))))
А прокуратуру убеждать не надо и не надо обсуждать с ними, это лишнее, у каждого своё мнение.
По 5.35 в протоколе должно быть указано что совершено запрещённое законом, если не указано - возвращать.
В материалах должно быть достаточно доказательств вины в совершении правонарушения, если не достаточно - лучше вернуть.
У нас полиция не утруждается, возвращённые повторно направляет по истечении срока.
Рекомендации по 5.35 есть на сайте
http://сгюа.рф/ru/mod-kdnizp/item/4994- ... h-v-kdnizp



Лена Дьяченко
Общительный
Общительный
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 16:31
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Лена Дьяченко » 15 июл 2019, 12:56

Доброе утро коллеги! Поступил протокол по 5.35. В фабуле протокола написано: 09.07. была выявлена гр., которая на иждивении имеет малолетних детей. Данная гражданка не обеспечивает условия, необходимые для содержания своих детей, самоустранилась от их воспитания, в период времени с 10 апреля 2019 г. по настоящее время с детьми не проживает, отрицательно влияя своим поведением на детей. В материалах дела есть объяснение отца детей, который говорит о том, что действительно, она не проживает с детьми, он живет с ними один, за этот период мать приходила 5 раз и прислала 2000 на содержание. Также есть объяснения самой гражданки, которая подтверждает, что она не проживает с детьми, но периодически она их видит, неоднократно помогала материально им. И пишет, что дети на период летних каникул с отцом проживают. А с сентября она их заберет и они будут жить вместе. Также в материалах дела есть объяснения детей 10 и 12 лет, которые подтверждают точку зрения папы. Но опрошены они в присутствии отца. И все.. больше никакой доказательной базы в протоколе нет. Правильно ли я думаю, что нужно возвращать из-за неполноты представленных материалов



Аватара пользователя
Абдуллина Алина
Живу я тут
Живу я тут
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 09:42
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: ст. 5.35 ч.1

Сообщение Абдуллина Алина » 15 июл 2019, 13:10

Лена Дьяченко писал(а):
15 июл 2019, 12:56
Доброе утро коллеги! Поступил протокол по 5.35. В фабуле протокола написано: 09.07. была выявлена гр., которая на иждивении имеет малолетних детей. Данная гражданка не обеспечивает условия, необходимые для содержания своих детей, самоустранилась от их воспитания, в период времени с 10 апреля 2019 г. по настоящее время с детьми не проживает, отрицательно влияя своим поведением на детей. В материалах дела есть объяснение отца детей, который говорит о том, что действительно, она не проживает с детьми, он живет с ними один, за этот период мать приходила 5 раз и прислала 2000 на содержание. Также есть объяснения самой гражданки, которая подтверждает, что она не проживает с детьми, но периодически она их видит, неоднократно помогала материально им. И пишет, что дети на период летних каникул с отцом проживают. А с сентября она их заберет и они будут жить вместе. Также в материалах дела есть объяснения детей 10 и 12 лет, которые подтверждают точку зрения папы. Но опрошены они в присутствии отца. И все.. больше никакой доказательной базы в протоколе нет. Правильно ли я думаю, что нужно возвращать из-за неполноты представленных материалов
Вы можете вернуть в том числе и за нарушение получения доказательств в части касающейся нарушений ст. 25.2 КоАП РФ ( в этой статье ссылаются на ст.25.6, т.к. порядок опроса свидетелей и потерпевших един), где указано, что опрос детей в возрасте до 14 лет проводится в обязательном порядке в присутствии педагога или психолога: ...4. При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля.В вашем случае проводя опрос при папе инспектор не учел, что дети могут элементарно попасть под давление присутствия отца и при обжаловании это могут учесть. Либо можно пригласить на заседание отца, мать и детей и уже на заседании заслушать детей при педагоге, о чем сделать в протоколе соответствующую запись.



Ответить

Вернуться в «5.35 КоАП РФ ч.1»